作者chenarth (arthur)
看板chocolate
標題[閒聊] 台灣甜點界的一些怪現象
時間Sat Apr 18 15:53:34 2009
常常有些店家,對外宣稱他們用的是比利時或法國的巧克力作原料. 卻不告知你品牌.
法國的巧克力品質好的與品質差的價格差一倍.
通常是用品質好的價錢貴比如V牌的,店家自然不會放著不說.譬如最近遠企香格里拉飯店,
就推出VALRHONA下午茶活動. 那些只以比利時或法國作宣傳的店家,誠意未免不足.
但是也有不少店家,雖然號稱用VALRHONA,但實際只用一小部份,大部分卻使用價格比較
便宜的便宜貨.
不過一分錢一分貨,一個幾十塊錢的蛋糕或一個一二十元的手工巧克力,別想期望能用多好
的巧克力.
最糟糕的是那些欺世盜名靠包裝行銷取勝卻賣高價的店家.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 115.83.120.120
1F：推 meisterhaft:有些是說法國進口或是和法芙那同級的材料,一看就覺得 04/18 16:00
2F：→ meisterhaft:不老實,有誠意要標榜的話就把材料廠商名寫出來吧 04/18 16:01
3F：→ meisterhaft:嗯,我的意思是,如果要拿材料等級來當做宣傳的手法,那 04/18 16:02
4F：→ meisterhaft:麼就應該要把被拿來當宣傳標榜的材料廠商寫出來 04/18 16:02
5F：推 eliseya:其實大家也只是想吃點能讓自己開心的東西而已,,真的 04/18 16:35
6F：→ eliseya:無奸不成商 04/18 16:36
7F：推 oldaaron:極度認同原PO的說法!見解精闢! 真希望台灣消費者都如您一 04/18 17:20
8F：→ oldaaron:樣觀察入微 04/18 17:20
9F：→ papillons:不過我想問一句，你真的覺得遠企的好吃嗎？ 04/18 18:42
10F：→ chenarth:遠企的好不好吃,無關宏旨吧 04/18 21:55
11F：推 LiDra129:社會常態就是這樣，稍有研究的人會覺得「劣幣驅逐良幣」 04/18 22:23
12F：→ LiDra129:換成他們的想法，他們會說「行銷也是很重要的一環」 04/18 22:24
13F：推 SylvanStyx:有神快拜... 04/19 00:22
14F：→ papillons:因為你舉他們用好材料阿，然後覺得賣的貴很正常 04/19 03:23
15F：→ papillons:但是遠企有因為用法芙娜所以吃起來比用其他家的好吃嗎？ 04/19 03:25
16F：→ papillons:因為我更常碰到的是，號稱用最好的材料，結果做出來並 04/19 03:27
17F：→ papillons:沒有比較好的狀況...但是因為用好材料，倒是真的貴很多 04/19 03:27
18F：→ papillons:可是我覺得我應該是花錢買好吃的東西，不是買材料阿！ 04/19 03:29
19F：→ LiDra129:同意樓上，如果今天有一間巧克力店號稱使用法國進口原料 04/19 09:35
20F：→ LiDra129:成品品質好，廣受大眾喜愛，哪天被踢爆用的原料是台灣製 04/19 09:36
21F：→ LiDra129:大家會怎麼想？會不會是「被騙了這麼久，以後不來買了」 04/19 09:37
22F：→ LiDra129:說到底，這些現象都是因為社會大眾崇尚外國進口造成的 04/19 09:39
23F：推 oldaaron:以消費者的角度，當然希望用最小金錢獲得最大滿足。若是 04/19 09:44
24F：→ oldaaron:一位師傅將好的原料做壞，那是他的失敗。 04/19 09:45
25F：→ oldaaron:若是像L大所提到的狀況，那可能有二，其一是師傅手藝夠強 04/19 09:46
26F：→ oldaaron:做到令人嚐不出破綻，以為是高級品；其二是大眾本身不懂 04/19 09:47
27F：→ oldaaron:得如何欣賞，反正聽到是哪國的就覺得好吃。但要說到原料 04/19 09:47
28F：→ oldaaron:台灣產的的確都不能吃啊XD 04/19 09:48
29F：→ chenarth:美食這東西就很單純,好的材料可能會被做壞,劣等的材料 04/19 12:25
30F：→ chenarth:別期望能做出啥麼美食來.以巧克力而言,更是如此.樓上提 04/19 12:27
31F：→ chenarth:有幾個狀況:好的材料被糟蹋了;;店家的宣稱有問題; 04/19 12:30
32F：→ chenarth:另外一個可能就是品嚐者個人的觀感. 04/19 12:32
33F：→ chenarth:巧克力這種舶來品,好壞評斷自有公認的標準,跟崇不崇尚 04/19 12:34
34F：→ chenarth:國外進口無關,台灣是一個沒有巧克力歷史的地區.如果拿得 04/19 12:36
35F：→ LiDra129:我只說是如果，我也知道目前台灣出產的原料品質不怎麼樣 04/19 13:08
36F：→ LiDra129:但我想這跟有沒有歷史沒關係吧，應該只是單純技術問題 04/19 13:08
37F：→ LiDra129:日本也沒有殖民到非洲或南美洲，但生產的巧克力品質不錯 04/19 13:09
38F：→ LiDra129:雖然這樣是離題了...但哪天台灣有足夠的技術，社會大眾 04/19 13:11
39F：→ LiDra129:還是會覺得法國或比利時巧克力比較好吧 04/19 13:12
40F：→ oldaaron:技術相同時，多數人可能還是會覺得法國或比利時巧克力比 04/19 14:32
41F：→ oldaaron:較好，原因不正是因為他們的歷史、傳統所帶給人的信任感 04/19 14:33
42F：→ oldaaron:嗎？大家可能會覺得「畢竟他們做比較久」。這其中當然還 04/19 14:34
43F：→ oldaaron:牽涉到崇洋心理啦~但探究本質，之所以會崇拜，是因為外國 04/19 14:34
44F：→ oldaaron:的確比較早開始做這種東西~ 就好比可能LA出了一家很好喝 04/19 14:35
45F：→ oldaaron:的珍奶，跟台灣水準一樣。但我們並不會因此去崇拜它，因 04/19 14:36
46F：→ oldaaron:為它的歷史不如我們。所以說多少與歷史關係的~ 04/19 14:37
47F：→ oldaaron:忽然覺得拿珍奶當譬喻很爛XD 反正你懂的L大 04/19 14:41
48F：→ oldaaron:對一個沒有正統性的製作者而言，突破傳統與歷史是最大的 04/19 14:45
49F：→ oldaaron:一個是從外行人到內行；另個是以亞洲的姿態在法國抬頭， 04/19 14:47
50F：→ oldaaron:多少都呈現一種突破的面貌。或許他們的技術與他人相當， 04/19 14:48
51F：→ oldaaron:但就是因為擺脫了就有的框架，注入新觀念，而被人注意吧 04/19 14:48
52F：→ oldaaron:我很腦殘地漏了一段話...我舉的是AMEDEI和青木定治的例子 04/19 14:50
53F：→ chenarth:L大舉日本的例子,日本脫亞入歐有多深? 04/19 15:37
54F：→ chenarth:日本人多少人在歐洲學美食學甜點?日本對品質的要求,都不 04/19 15:38
55F：→ chenarth:台灣能比的,在法國舉辦的甜點世界盃比賽,日本拿了幾屆冠, 04/19 15:39
56F：→ chenarth:多少前三名?這就是歷史 04/19 15:41
57F：→ papillons:日本人的巧克力有他們獨特的美感，如la chocolate de H 04/19 18:54
58F：→ papillons:btw，我覺得什麼都不重要，東西好吃有趣才是真的 04/19 18:56
59F：推 oldaaron:對消費者而言，的確是好吃最重要，但別的也不致於不重要 04/19 22:29
60F：→ oldaaron:吧~食材的選用與師傅的用心(前提是能彰顯在產品品質中) 04/19 22:30
61F：→ oldaaron:也是值得被注意與鼓勵的啊~以前中菜常加味精，大家也是只 04/19 22:31
62F：→ oldaaron:顧好吃就沒管。但現在相對不一樣了，若兩個師傅手藝相當 04/19 22:32
63F：→ oldaaron:大家也會選那個沒用味精的吧~ 我覺得瞭解每樣食品背後的 04/19 22:33
64F：→ oldaaron:故事反而更能提升其美味，那不再單是味覺而已，更是種心 04/19 22:34
65F：→ oldaaron:靈交流 (我扯遠了) 04/19 22:34
66F：推 sipher:我覺得材料之類的也牽涉到製作場域的問題,大家都知道正X軒 04/19 23:02
67F：→ sipher:不太可能把它當作好的巧克力材料來用 04/19 23:03
68F：→ sipher:但是他不也為很多初學者帶來認識巧克力的機會?還有很多主婦 04/19 23:04
69F：→ sipher:需要巧克力調味料的選擇嗎?甚至在某些狀況下,植物油類的 04/19 23:05
70F：→ sipher:可能還比純正可可脂的巧克力來得好操作 04/19 23:05
71F：→ sipher:同樣的,誰說巧克力一定要用頂級的原料才有討論的價值呢? 04/19 23:06
72F：→ sipher:只要是名符其實的產品,他能夠在他自己所屬的層次發揮出最大 04/19 23:07
73F：→ sipher:大的效果就夠了,不是嗎?並不是大家都有錢能夠只吃AV之類的 04/19 23:08
74F：→ sipher:大牌,只不過現在的市場已經快要變成不吃名牌巧克力就像沒吃 04/19 23:09
75F：→ sipher:過巧克力一樣的吊詭局面了,也逼著所有人都要宣稱他們家是用 04/19 23:10
76F：→ sipher:最高級材料,才能在市場上占一席之地,實際上卻因為這種膚淺 04/19 23:11
77F：→ sipher:的流行讓這些人沒辦法把他們真正應該投入的資本放在研發,或 04/19 23:11
78F：→ sipher:是讓價格變得更可親於喜歡巧克力的消費者 04/19 23:12
79F：→ chenarth:原文並無貶低較低等級巧克的意味.一分錢一分貨.一分貨一 04/19 23:19
80F：推 sipher:我只是想要抱怨現在的市場造就了這種名不符實的悲劇Q_Q拍謝 04/19 23:21
81F：→ chenarth:這就是我發文的意旨. 04/19 23:21
82F：→ chenarth:一分貨一分錢,但一些業者捨本逐末把消費者當傻瓜 04/19 23:24
83F：→ LiDra129:其實這現象比比皆是，巧克力還不算很糟糕... 04/19 23:27
84F：推 waeting:吃巧克力不就是要快樂的嗎 04/21 15:44