作者chenarth (arthur)
看板chocolate
标题[闲聊] 台湾甜点界的一些怪现象
时间Sat Apr 18 15:53:34 2009
常常有些店家,对外宣称他们用的是比利时或法国的巧克力作原料. 却不告知你品牌.
法国的巧克力品质好的与品质差的价格差一倍.
通常是用品质好的价钱贵比如V牌的,店家自然不会放着不说.譬如最近远企香格里拉饭店,
就推出VALRHONA下午茶活动. 那些只以比利时或法国作宣传的店家,诚意未免不足.
但是也有不少店家,虽然号称用VALRHONA,但实际只用一小部份,大部分却使用价格比较
便宜的便宜货.
不过一分钱一分货,一个几十块钱的蛋糕或一个一二十元的手工巧克力,别想期望能用多好
的巧克力.
最糟糕的是那些欺世盗名靠包装行销取胜却卖高价的店家.
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 115.83.120.120
1F：推 meisterhaft:有些是说法国进口或是和法芙那同级的材料,一看就觉得 04/18 16:00
2F：→ meisterhaft:不老实,有诚意要标榜的话就把材料厂商名写出来吧 04/18 16:01
3F：→ meisterhaft:嗯,我的意思是,如果要拿材料等级来当做宣传的手法,那 04/18 16:02
4F：→ meisterhaft:麽就应该要把被拿来当宣传标榜的材料厂商写出来 04/18 16:02
5F：推 eliseya:其实大家也只是想吃点能让自己开心的东西而已,,真的 04/18 16:35
6F：→ eliseya:无奸不成商 04/18 16:36
7F：推 oldaaron:极度认同原PO的说法!见解精辟! 真希望台湾消费者都如您一 04/18 17:20
8F：→ oldaaron:样观察入微 04/18 17:20
9F：→ papillons:不过我想问一句，你真的觉得远企的好吃吗？ 04/18 18:42
10F：→ chenarth:远企的好不好吃,无关宏旨吧 04/18 21:55
11F：推 LiDra129:社会常态就是这样，稍有研究的人会觉得「劣币驱逐良币」 04/18 22:23
12F：→ LiDra129:换成他们的想法，他们会说「行销也是很重要的一环」 04/18 22:24
13F：推 SylvanStyx:有神快拜... 04/19 00:22
14F：→ papillons:因为你举他们用好材料阿，然後觉得卖的贵很正常 04/19 03:23
15F：→ papillons:但是远企有因为用法芙娜所以吃起来比用其他家的好吃吗？ 04/19 03:25
16F：→ papillons:因为我更常碰到的是，号称用最好的材料，结果做出来并 04/19 03:27
17F：→ papillons:没有比较好的状况...但是因为用好材料，倒是真的贵很多 04/19 03:27
18F：→ papillons:可是我觉得我应该是花钱买好吃的东西，不是买材料阿！ 04/19 03:29
19F：→ LiDra129:同意楼上，如果今天有一间巧克力店号称使用法国进口原料 04/19 09:35
20F：→ LiDra129:成品品质好，广受大众喜爱，哪天被踢爆用的原料是台湾制 04/19 09:36
21F：→ LiDra129:大家会怎麽想？会不会是「被骗了这麽久，以後不来买了」 04/19 09:37
22F：→ LiDra129:说到底，这些现象都是因为社会大众崇尚外国进口造成的 04/19 09:39
23F：推 oldaaron:以消费者的角度，当然希望用最小金钱获得最大满足。若是 04/19 09:44
24F：→ oldaaron:一位师傅将好的原料做坏，那是他的失败。 04/19 09:45
25F：→ oldaaron:若是像L大所提到的状况，那可能有二，其一是师傅手艺够强 04/19 09:46
26F：→ oldaaron:做到令人嚐不出破绽，以为是高级品；其二是大众本身不懂 04/19 09:47
27F：→ oldaaron:得如何欣赏，反正听到是哪国的就觉得好吃。但要说到原料 04/19 09:47
28F：→ oldaaron:台湾产的的确都不能吃啊XD 04/19 09:48
29F：→ chenarth:美食这东西就很单纯,好的材料可能会被做坏,劣等的材料 04/19 12:25
30F：→ chenarth:别期望能做出啥麽美食来.以巧克力而言,更是如此.楼上提 04/19 12:27
31F：→ chenarth:有几个状况:好的材料被糟蹋了;;店家的宣称有问题; 04/19 12:30
32F：→ chenarth:另外一个可能就是品嚐者个人的观感. 04/19 12:32
33F：→ chenarth:巧克力这种舶来品,好坏评断自有公认的标准,跟崇不崇尚 04/19 12:34
34F：→ chenarth:国外进口无关,台湾是一个没有巧克力历史的地区.如果拿得 04/19 12:36
35F：→ LiDra129:我只说是如果，我也知道目前台湾出产的原料品质不怎麽样 04/19 13:08
36F：→ LiDra129:但我想这跟有没有历史没关系吧，应该只是单纯技术问题 04/19 13:08
37F：→ LiDra129:日本也没有殖民到非洲或南美洲，但生产的巧克力品质不错 04/19 13:09
38F：→ LiDra129:虽然这样是离题了...但哪天台湾有足够的技术，社会大众 04/19 13:11
39F：→ LiDra129:还是会觉得法国或比利时巧克力比较好吧 04/19 13:12
40F：→ oldaaron:技术相同时，多数人可能还是会觉得法国或比利时巧克力比 04/19 14:32
41F：→ oldaaron:较好，原因不正是因为他们的历史、传统所带给人的信任感 04/19 14:33
42F：→ oldaaron:吗？大家可能会觉得「毕竟他们做比较久」。这其中当然还 04/19 14:34
43F：→ oldaaron:牵涉到崇洋心理啦~但探究本质，之所以会崇拜，是因为外国 04/19 14:34
44F：→ oldaaron:的确比较早开始做这种东西~ 就好比可能LA出了一家很好喝 04/19 14:35
45F：→ oldaaron:的珍奶，跟台湾水准一样。但我们并不会因此去崇拜它，因 04/19 14:36
46F：→ oldaaron:为它的历史不如我们。所以说多少与历史关系的~ 04/19 14:37
47F：→ oldaaron:忽然觉得拿珍奶当譬喻很烂XD 反正你懂的L大 04/19 14:41
48F：→ oldaaron:对一个没有正统性的制作者而言，突破传统与历史是最大的 04/19 14:45
49F：→ oldaaron:一个是从外行人到内行；另个是以亚洲的姿态在法国抬头， 04/19 14:47
50F：→ oldaaron:多少都呈现一种突破的面貌。或许他们的技术与他人相当， 04/19 14:48
51F：→ oldaaron:但就是因为摆脱了就有的框架，注入新观念，而被人注意吧 04/19 14:48
52F：→ oldaaron:我很脑残地漏了一段话...我举的是AMEDEI和青木定治的例子 04/19 14:50
53F：→ chenarth:L大举日本的例子,日本脱亚入欧有多深? 04/19 15:37
54F：→ chenarth:日本人多少人在欧洲学美食学甜点?日本对品质的要求,都不 04/19 15:38
55F：→ chenarth:台湾能比的,在法国举办的甜点世界盃比赛,日本拿了几届冠, 04/19 15:39
56F：→ chenarth:多少前三名?这就是历史 04/19 15:41
57F：→ papillons:日本人的巧克力有他们独特的美感，如la chocolate de H 04/19 18:54
58F：→ papillons:btw，我觉得什麽都不重要，东西好吃有趣才是真的 04/19 18:56
59F：推 oldaaron:对消费者而言，的确是好吃最重要，但别的也不致於不重要 04/19 22:29
60F：→ oldaaron:吧~食材的选用与师傅的用心(前提是能彰显在产品品质中) 04/19 22:30
61F：→ oldaaron:也是值得被注意与鼓励的啊~以前中菜常加味精，大家也是只 04/19 22:31
62F：→ oldaaron:顾好吃就没管。但现在相对不一样了，若两个师傅手艺相当 04/19 22:32
63F：→ oldaaron:大家也会选那个没用味精的吧~ 我觉得了解每样食品背後的 04/19 22:33
64F：→ oldaaron:故事反而更能提升其美味，那不再单是味觉而已，更是种心 04/19 22:34
65F：→ oldaaron:灵交流 (我扯远了) 04/19 22:34
66F：推 sipher:我觉得材料之类的也牵涉到制作场域的问题,大家都知道正X轩 04/19 23:02
67F：→ sipher:不太可能把它当作好的巧克力材料来用 04/19 23:03
68F：→ sipher:但是他不也为很多初学者带来认识巧克力的机会?还有很多主妇 04/19 23:04
69F：→ sipher:需要巧克力调味料的选择吗?甚至在某些状况下,植物油类的 04/19 23:05
70F：→ sipher:可能还比纯正可可脂的巧克力来得好操作 04/19 23:05
71F：→ sipher:同样的,谁说巧克力一定要用顶级的原料才有讨论的价值呢? 04/19 23:06
72F：→ sipher:只要是名符其实的产品,他能够在他自己所属的层次发挥出最大 04/19 23:07
73F：→ sipher:大的效果就够了,不是吗?并不是大家都有钱能够只吃AV之类的 04/19 23:08
74F：→ sipher:大牌,只不过现在的市场已经快要变成不吃名牌巧克力就像没吃 04/19 23:09
75F：→ sipher:过巧克力一样的吊诡局面了,也逼着所有人都要宣称他们家是用 04/19 23:10
76F：→ sipher:最高级材料,才能在市场上占一席之地,实际上却因为这种肤浅 04/19 23:11
77F：→ sipher:的流行让这些人没办法把他们真正应该投入的资本放在研发,或 04/19 23:11
78F：→ sipher:是让价格变得更可亲於喜欢巧克力的消费者 04/19 23:12
79F：→ chenarth:原文并无贬低较低等级巧克的意味.一分钱一分货.一分货一 04/19 23:19
80F：推 sipher:我只是想要抱怨现在的市场造就了这种名不符实的悲剧Q_Q拍谢 04/19 23:21
81F：→ chenarth:这就是我发文的意旨. 04/19 23:21
82F：→ chenarth:一分货一分钱,但一些业者舍本逐末把消费者当傻瓜 04/19 23:24
83F：→ LiDra129:其实这现象比比皆是，巧克力还不算很糟糕... 04/19 23:27
84F：推 waeting:吃巧克力不就是要快乐的吗 04/21 15:44