作者axlu (おの專門屋㈱)
看板chess
標題Re: [問題] 朝鮮將棋與中國象棋的關係?
時間Mon Jun 3 18:29:47 2019
※ 引述《nnnn (嗚)》之銘言：
: https://imgur.com/0fk3ID1 圖自維基百科
: 這是朝鮮將棋，明顯跟中國象棋有同源的關係
: 但是關於何者是姐姐，何者是妹妹，我卻查過兩種不同的說法
: 1.朝鮮將棋是中國象棋的早先版本，朝鮮將棋傳入朝鮮半島後，保留原樣
: 隨著漢人的喜好，在中國逐漸被修改成現今中國象棋的模樣
: 2.中國象棋傳入朝鮮半島後，隨著朝鮮人的喜好，在半島逐漸被修改成現今的朝鮮將棋
: 個人覺得應該是1.，印象中，楚河漢界是在近代才加入棋盤中
: 除此之外，個人也認為九宮的所有直線、斜線，最一開始都是開放給楚、漢、士3子走動
: 比較接近擒王棋的源頭，恰圖蘭卡的國王走動方式
: 不過這些猜測都不具備歷史考證，請問鄉民也人研究過這段歷史嗎?
不負責猜測
首先，維基上有寫到
據劉國斌考證古書與古棋具，棋盤寫有楚河漢界是在1920年代到1930年代之間...
所以1的可能性極大
接下來是之前做教材時稍微研究後的推測，
現代棋類的源頭公認都是印度的恰圖蘭卡（八條盤碁(8x8)+走格子）
後經由波斯改版為波斯象棋。
一、唐朝(618-907)
中國：經由印度-健馱邏-絲路，三藏一行人除了帶回佛教，順便COPY
波斯象棋.exe
朝鮮：統一新羅時代，有留學生至印度(或中國)學習佛教，順便COPY
波斯象棋.exe
日本：日本朝廷派遣遣唐使至唐朝學習佛法、禮儀、制度，順便COPY
波斯象棋.exe
隨著大乘佛教的傳遞，佛教、醫學、象棋的同捆包可能性很高。
這個時期大家都是玩八條盤碁(8x8)+走格子。
這點可由唐代寶應象棋推測。
二、宋朝(960-1127-1279)
中國：參考波斯象棋 自主研發
中國象棋.exe
現代中國象棋玩法一般被認為是在北宋末至南宋成形
朝鮮：北宋有遼，南宋有金，雖然被隔開但是大家都信佛教，
不僅透過管道取得
中國象棋.exe，還可以持續連線下載更新檔。
日本：901年菅原道真失勢，離線停止更新，自主研發出9x9的
日本將棋MOD。
三、元朝(1271-1368)
中國：元朝信奉藏傳佛教，與宋、遼、金、高麗所信奉的漢傳佛教不同
個人猜測隨著漢傳佛教一起發布更新檔的
中國象棋也一起噤聲。
朝鮮：同是元朝，但更新檔網頁停止營運，只好也離線玩單機，改檔名
朝鮮象棋.exe。
日本：單機爽玩
日本將棋MOD
四、N百年後(1920s)
中國：發布更新檔
中國象棋.exe v452.10041 *新增楚河漢界 *加強視覺效果
朝鮮：單機爽玩
朝鮮象棋.exe
日本：單機爽玩
日本將棋MOD
我猜是這樣...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 192.192.3.43 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/chess/M.1559557789.A.E5D.html
1F：→ ssccg: 日本將棋比起中韓，比較接近東南亞版本喔 06/03 18:47
2F：推 PTTJim: 而且停止遣唐使就是菅原道真提議的，提議後還一路昇任到右 06/03 22:48
3F：→ PTTJim: 大臣，他左遷至太宰府和遣唐使就沒什麼關係了 06/03 22:48
4F：→ PTTJim: 平安將棋規則也比較像泰國象棋 06/03 22:50
5F：→ axlu: 我是以佛教傳遞觀點來推測的，泰國是小乘而日本是大乗 06/03 23:05
6F：→ axlu: 一開始我也把日本將棋和東南亞放一起，但考慮佛教因素後 06/03 23:08
7F：→ axlu: 做出的個人猜測觀點。東南亞不知道有沒有高僧跑到日本傳教的? 06/03 23:10
※ 編輯: axlu (220.134.203.238 臺灣), 06/03/2019 23:12:51
8F：→ ssccg: 我覺得跟兩邊都有相似的地方，同時有接收到兩邊的版本最後 06/04 00:10
9F：→ ssccg: 形成後來的規則也是有可能的，個人是覺得象的走法是偏東南 06/04 00:12
10F：→ ssccg: 亞派的一大特色所以比較偏這邊，波斯中韓都不是 06/04 00:13
11F：→ ssccg: 但是棋子造型變成平的寫漢字，9路棋盤士(后/金將)變兩個又 06/04 00:15
12F：→ ssccg: 是中韓派的一大特徵 06/04 00:16