作者arihanta (sai)
看板cat
標題[公告] 禁自刪試行期結束，請大家發表意見
時間Tue Jul 11 01:20:36 2023
各位貓版版友們大家好
貓版禁止自刪文的試行期已於昨天到期，現在要來收集大家的意見，並提供以下選項請板
友們表達偏好：
1.進行投票決定是否維持禁自刪
版友們可以透過投票的方式來決定版面是否恢復自刪功能，這種方式進行的時間較長
，結果可能是恢復自刪，也有可能是維持禁自刪。
2.由版主申請恢復自刪
版友們也可以同意由我向組務申請恢復自刪功能，這種方式的進行時間相對短一些，
結果將會是恢復自刪。
請版友在推文中發表您的選擇，如果您希望透過投票來決定，請回覆 "我選1"。
如果您希望由板主向組務申請恢復自刪，請回覆 "我選2"。
這篇公告將會置底兩天，我將在此篇公告發布後的48小時內統計版友的選擇，並根據結果
來進行下一步的處理。
感謝大家的理解和參與。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.170.162 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/cat/M.1689009638.A.B5F.html
1F：推 purplepf: 我選1 07/11 01:55
2F：推 CFfisher: 1 07/11 01:59
3F：推 Hungrfish: 我選1 07/11 03:04
4F：→ AquaChen1012: 2 07/11 04:27
5F：推 Sharon0218: 1 07/11 04:48
6F：推 vanesa1012: 1 07/11 06:36
7F：→ likangrace: 1 07/11 07:10
8F：推 q2520q: 1 07/11 07:48
9F：噓 tourism1003: 我選3:先恢復看板『開放 自刪文章』再進行是否自刪之 07/11 08:19
10F：→ tourism1003: 討論。 07/11 08:19
11F：→ tourism1003: 看板設定如果有重大變更，不應該是只因當初一人的建 07/11 08:19
12F：→ tourism1003: 議，板主就在未於看板內充分溝通的情況下就直接逕自 07/11 08:19
13F：→ tourism1003: 向小組長申請，小組長設定完才直接在看板內公佈硬上 07/11 08:19
14F：→ tourism1003: 。 07/11 08:19
16F：→ tourism1003: 沒搞清楚狀況，花式背書後就消失了。 07/11 08:19
18F：→ tourism1003: 本說要強硬推行60天後，願意自行從頭開始算起試行20 07/11 08:24
19F：→ tourism1003: 天就才願意要正式在看板內討論~~~ 07/11 08:24
20F：推 ily9452: 我選1 07/11 08:27
21F：推 botnet: 我覺得版主你這樣會很累 07/11 08:29
22F：→ botnet: 有些人用App發文，不太會操作編輯 07/11 08:30
23F：→ botnet: 索性就刪文重發 07/11 08:30
24F：推 apower223: 1~~ 07/11 08:35
25F：→ aaronchiu: 1 07/11 08:42
26F：推 rgnuj122: 1 07/11 09:19
27F：推 coooolol: 1 07/11 09:35
28F：推 hesione: 1但不得不推一下9樓 政策被推薦就逕行(試 )執行實在….. 07/11 11:06
29F：→ snowcorra: 1 07/11 11:44
30F：推 Ephraim: 我也覺得9樓講的滿有道理的 07/11 12:06
31F：推 chengmoon: 我以為所謂的蒐集意見是正反方集中闡述理由，最後讓板 07/11 12:24
32F：→ chengmoon: 友決定要不要開投票，現在1(正+反)2(反對維持)，直接開 07/11 12:24
33F：→ chengmoon: 出2選項是板主也不希望維持禁自刪嗎? 07/11 12:24
34F：推 dong08111: 我選1，但推9F 07/11 12:40
35F：→ btbanana: 選1 ，也推9樓 07/11 12:46
36F：推 Kai88: 我選1 但同推9樓 希望能有共識再推行重大改變 07/11 12:52
38F：→ tourism1003: 請問一下這篇文章不是已經違反板規禁止條文(2)了？ 07/11 13:53
39F：→ tourism1003: 在原本開放自刪文的時候，使用者如果發現自己操作錯 07/11 13:53
40F：→ tourism1003: 誤，還可以趕緊自刪。 07/11 13:53
41F：→ tourism1003: 結果現在板主只採納一位人士為了規範[交易]文，而直 07/11 13:53
42F：→ tourism1003: 接整個看板禁止自刪， 07/11 13:53
43F：→ tourism1003: 但這篇違規文章到現在卻還沒有依照板規所指示的『刪 07/11 13:53
44F：→ tourism1003: 文、水桶一個月』，那不是就違背了 07/11 13:53
46F：→ tourism1003: 『一、責任 07/11 13:53
47F：→ tourism1003: (1) 板主有責任對所管轄之看板，進行維護，若有不當 07/11 13:53
48F：→ tourism1003: 之文章需儘快處理。』？ 07/11 13:53
49F：→ tourism1003: 更正:我選3:先恢復看板『開放 自刪文章』，再進行並 07/11 13:58
50F：→ tourism1003: 特許開放回文論述理由，在看板上討論是否自刪之看板 07/11 13:58
51F：→ tourism1003: 設定重大變更。 07/11 13:58
55F：→ tourism1003: 原本若是使用者操作錯誤，還可以使用者自行在板主依 07/11 14:25
56F：→ tourism1003: 板規裁處之前自行趕緊刪文。 07/11 14:25
57F：→ tourism1003: 既然jackloutter這麼喜歡拿自己管理的看板來要求不同 07/11 14:25
58F：→ tourism1003: 性質的貓板因為[交易]文就直接建議看板一樣禁止自刪 07/11 14:25
59F：→ tourism1003: ，那我一樣拿我管理的看板來補充: 07/11 14:25
61F：→ tourism1003: 開放發文者24小時自行修正的時間，逾期未處理才直接 07/11 14:25
62F：→ tourism1003: 用板規裁處，但"第一次"只有先給予警告裁處而已。 07/11 14:25
63F：→ tourism1003: 但若依照現行板規所規範的話： 07/11 14:25
64F：→ tourism1003: 若操作錯誤的使用者發現誤發未滿30字的文章至看板上 07/11 14:25
65F：→ tourism1003: 後，有特地寄信請板務協助刪文的話，就會像b板友所說 07/11 14:25
66F：→ tourism1003: 的『版主你這樣會很累』，三不五時在那邊處理誤發文 07/11 14:25
67F：→ tourism1003: 章就好了，但也沒辦法盡量遵守板主權力義務。 07/11 14:25
68F：→ tourism1003: 若操作錯誤的使用者發現誤發未滿30字的文章至看板上 07/11 14:25
69F：→ tourism1003: 後，發現沒辦法自刪文章，也沒有特別注意到自刪文章 07/11 14:25
70F：→ tourism1003: 的規範，之後就放生，沒跟板務聯繫，這樣子到時候就 07/11 14:25
71F：→ tourism1003: 會被依照板規直接就裁處『(2)單篇文章少於30字(不含 07/11 14:25
72F：→ tourism1003: 網址)：刪文、水桶一個月。』 07/11 14:25
73F：→ tourism1003: 我個人是認為這樣子的裁處過重，而且容易陷使用者於 07/11 14:25
74F：→ tourism1003: 不義。 07/11 14:25
75F：推 yoonasui: 選2，但推9樓 07/11 14:32
76F：→ jackloutter: 我僅提供意見，也沒說以我自己管板標準 到底是在？ 07/11 14:56
77F：→ jackloutter: 看板近期交易文佔比50%以上，到底同不同性質又你說 07/11 14:56
78F：→ jackloutter: 的算？ 07/11 14:57
79F：→ empty0307: 2 07/11 15:28
80F：推 larry8550: 3 同9樓意見 07/11 15:32
81F：推 CatWong: 1 07/11 15:53
82F：→ tourism1003: 哇！終於想到看板“性質”囉？ 07/11 15:57
83F：→ tourism1003: 那請問一下PTT裡面我列舉的五個寵物板，哪個看板一樣 07/11 15:57
84F：→ tourism1003: 有限制禁止自刪文章的？ 07/11 15:57
86F：→ tourism1003: 既然你一直跳針:貓板[交易]文過多，所以就應該要直接 07/11 15:57
87F：→ tourism1003: 全部禁止看板自刪， 07/11 15:57
88F：→ tourism1003: 那我也可以主張：板規特地對於[交易]文做出自刪也會 07/11 15:57
89F：→ tourism1003: 違反板規規定不就好了 吧？ 07/11 15:58
90F：→ tourism1003: 喔，那看板的性質是依照看板裡面發文類型，而不是依 07/11 16:04
91F：→ tourism1003: 我認同板務本來就沒有辦法隨時24小時上站管板，但自 07/11 16:07
92F：→ tourism1003: 己強硬在看板上推行禁止自刪，推了之後才要討論應該 07/11 16:09
93F：→ tourism1003: 是要維持還是恢復。 07/11 16:09
95F：→ tourism1003: 後還是存在，我也是呵呵～～ 07/11 16:09
96F：→ jackloutter: 大量發文x大量交易，那五個看板有這種性質？ 07/11 16:23
97F：→ jackloutter: → tourism1003: 請問一下jackloutter你是哪位？ 07/11 16:24
98F：→ jackloutter: 整天在那問我是哪位？想用自身管板看法自行提出， 07/11 16:25
99F：→ jackloutter: 既然jackloutter這麼喜歡拿自己管理的看板來要求不同 07/11 16:25
100F：→ jackloutter: 我哪句推文提出我以板主看法指教的？ 07/11 16:26
101F：→ jackloutter: #1aZ3H3dN 這篇明明有我其他理由，你要不要看一下？ 07/11 16:27
102F：推 SzuminHG: 推9樓 07/11 16:40
103F：推 wimwenders: 未滿30字不管什麼原因、有沒有自刪，都違反板規，有 07/11 17:10
104F：→ wimwenders: 人檢舉或板主主動撈刪文還是必須罰，我覺得不應該混 07/11 17:10
105F：→ wimwenders: 在自刪一起談。如果覺得罰則過重是該項板規問題。 07/11 17:10
106F：→ wimwenders: 先前jack大的提案是基於，板友能以刪文躲避交易文不 07/11 17:10
107F：→ wimwenders: 得重複置底的板規，但tourism大認為只要違規文（字 07/11 17:10
108F：→ wimwenders: 數不足）自刪就不算，我想這是兩種看法的衝突。 07/11 17:10
109F：→ wimwenders: tourism大提出第3個選項，希望能先修正原本試行程序 07/11 17:10
110F：→ wimwenders: 不完備的問題，我覺得可以理解。但我想也許可以直接 07/11 17:10
111F：→ wimwenders: 在第1個選項直接設定期限，例如經一週的討論後投票 07/11 17:10
112F：→ wimwenders: 來簡化板務的運作。 07/11 17:10
113F：→ wimwenders: 最後提一下我建議如果要討論可以分三個方向： 07/11 17:10
114F：→ wimwenders: A.所有類別文不禁自刪 07/11 17:10
115F：→ wimwenders: B.部份類別文禁自刪 07/11 17:10
116F：→ wimwenders: (a)系統設定禁自刪，可自刪類別文作者另外寫信或 07/11 17:10
117F：→ wimwenders: 改標，由板主刪文。→作者義務重。 07/11 17:10
118F：→ wimwenders: (b)系統不設定自刪。不可自刪類別文作者違規刪除 07/11 17:10
119F：→ wimwenders: 由板友檢舉或板主撈刪文開罰。→板主義務重。 07/11 17:10
120F：→ wimwenders: C.全部類別文禁自刪 07/11 17:10
121F：→ wimwenders: A和C最簡單，B可能要每個類別文分開討論（投票）， 07/11 17:10
122F：→ wimwenders: 另外還要考慮執行方式，但對板友權利和板務運作也許 07/11 17:10
123F：→ wimwenders: 比較平衡。 07/11 17:10
124F：推 Kai88: 系統設定只有全部可自刪或全部不可 並沒有分類別設定的部分 07/11 17:14
125F：→ Kai88: 然後交易文為規避罰則自刪 其實自刪板主可以撈得到 只是推 07/11 17:16
126F：→ Kai88: 文可能沒有辦法全部恢復 07/11 17:16
127F：→ Kai88: 所以樓上的B選項其實就是A 板主手動處理 07/11 17:18
128F：推 nisi0773: 我選1 07/11 17:22
129F：推 chengmoon: 越想越奇怪，這樣不是等於推文投票一次，投票系統又投 07/11 19:17
130F：→ chengmoon: 一次，會堅持開投票是要補上一開始漏掉的程序，不管是 07/11 19:17
131F：→ chengmoon: 恢復或者維持才有正當性，另外既然現在1居多，麻煩請板 07/11 19:17
132F：→ chengmoon: 主在投票前訂出禁止自刪的相對條文供板友參考投票，包 07/11 19:18
133F：→ chengmoon: 含清空內文或者過度刪減原文至30字只符合最低字數限制 07/11 19:19
134F：→ chengmoon: 的文章，另外既然板主的出發點包含「發文者自我言論負 07/11 19:19
135F：→ chengmoon: 責」，請拒絕任何要求板主幫刪的要求，或者必須以水桶 07/11 19:19
136F：→ chengmoon: 換取刪除文章。 07/11 19:19
137F：推 wimwenders: 假設討論偏向B，例如問題文禁刪，心得文可刪。B-(a) 07/11 20:16
138F：→ wimwenders: 的情況下，心得文作者得另外請板主代刪，問題文作者 07/11 20:16
139F：→ wimwenders: 則無法；B-(b)的情況下，心得文可自刪，問題文作者 07/11 20:16
140F：→ wimwenders: 如果自刪，則由板友檢舉或板主巡田水後，懲處再把文 07/11 20:16
141F：→ wimwenders: 章救回來——前者刪文前審核，後者刪文後究責。 07/11 20:17
142F：→ wimwenders: 我覺得如果能就個別類別討論與執行，雖然很麻煩，但 07/11 20:17
143F：→ wimwenders: 比較不會變成兩派爭鋒相對。 07/11 20:17
144F：推 Ruthcat: 1 07/11 22:33
145F：推 Kai88: ptt設定沒有B選項 只有A和C B選項就是就是A 只能用板規約束 07/12 01:23
146F：→ Kai88: 自刪水桶多久而已 板規要調整另外討論比較合適 投票是投板 07/12 01:23
147F：→ Kai88: 主是否和組務申請調整貓板全面禁刪的設定 只有全禁或全開放 07/12 01:23
148F：→ Kai88: 07/12 01:23
149F：推 evaceshe: 1 07/12 11:32
150F：噓 kinve1014: 先回復自刪文再投票決定好嗎 07/12 11:33
151F：推 chengmoon: 實務上設定刪除限制需要送組務板，小組長再送到事務板 07/12 14:58
152F：→ chengmoon: 申請，程序很麻煩可以體諒不能先改回去，但7/1建議提早 07/12 14:58
153F：→ chengmoon: 開始程序板主又堅持要等到7/11，也只能多點耐心了 07/12 14:58
154F：推 yrreb: 2 07/13 11:57