作者arihanta (sai)
看板cat
标题[公告] 禁自删试行期结束，请大家发表意见
时间Tue Jul 11 01:20:36 2023
各位猫版版友们大家好
猫版禁止自删文的试行期已於昨天到期，现在要来收集大家的意见，并提供以下选项请板
友们表达偏好：
1.进行投票决定是否维持禁自删
版友们可以透过投票的方式来决定版面是否恢复自删功能，这种方式进行的时间较长
，结果可能是恢复自删，也有可能是维持禁自删。
2.由版主申请恢复自删
版友们也可以同意由我向组务申请恢复自删功能，这种方式的进行时间相对短一些，
结果将会是恢复自删。
请版友在推文中发表您的选择，如果您希望透过投票来决定，请回覆 "我选1"。
如果您希望由板主向组务申请恢复自删，请回覆 "我选2"。
这篇公告将会置底两天，我将在此篇公告发布後的48小时内统计版友的选择，并根据结果
来进行下一步的处理。
感谢大家的理解和参与。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.200.170.162 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/cat/M.1689009638.A.B5F.html
1F：推 purplepf: 我选1 07/11 01:55
2F：推 CFfisher: 1 07/11 01:59
3F：推 Hungrfish: 我选1 07/11 03:04
4F：→ AquaChen1012: 2 07/11 04:27
5F：推 Sharon0218: 1 07/11 04:48
6F：推 vanesa1012: 1 07/11 06:36
7F：→ likangrace: 1 07/11 07:10
8F：推 q2520q: 1 07/11 07:48
9F：嘘 tourism1003: 我选3:先恢复看板『开放 自删文章』再进行是否自删之 07/11 08:19
10F：→ tourism1003: 讨论。 07/11 08:19
11F：→ tourism1003: 看板设定如果有重大变更，不应该是只因当初一人的建 07/11 08:19
12F：→ tourism1003: 议，板主就在未於看板内充分沟通的情况下就直接迳自 07/11 08:19
13F：→ tourism1003: 向小组长申请，小组长设定完才直接在看板内公布硬上 07/11 08:19
14F：→ tourism1003: 。 07/11 08:19
16F：→ tourism1003: 没搞清楚状况，花式背书後就消失了。 07/11 08:19
18F：→ tourism1003: 本说要强硬推行60天後，愿意自行从头开始算起试行20 07/11 08:24
19F：→ tourism1003: 天就才愿意要正式在看板内讨论~~~ 07/11 08:24
20F：推 ily9452: 我选1 07/11 08:27
21F：推 botnet: 我觉得版主你这样会很累 07/11 08:29
22F：→ botnet: 有些人用App发文，不太会操作编辑 07/11 08:30
23F：→ botnet: 索性就删文重发 07/11 08:30
24F：推 apower223: 1~~ 07/11 08:35
25F：→ aaronchiu: 1 07/11 08:42
26F：推 rgnuj122: 1 07/11 09:19
27F：推 coooolol: 1 07/11 09:35
28F：推 hesione: 1但不得不推一下9楼 政策被推荐就迳行(试 )执行实在….. 07/11 11:06
29F：→ snowcorra: 1 07/11 11:44
30F：推 Ephraim: 我也觉得9楼讲的满有道理的 07/11 12:06
31F：推 chengmoon: 我以为所谓的蒐集意见是正反方集中阐述理由，最後让板 07/11 12:24
32F：→ chengmoon: 友决定要不要开投票，现在1(正+反)2(反对维持)，直接开 07/11 12:24
33F：→ chengmoon: 出2选项是板主也不希望维持禁自删吗? 07/11 12:24
34F：推 dong08111: 我选1，但推9F 07/11 12:40
35F：→ btbanana: 选1 ，也推9楼 07/11 12:46
36F：推 Kai88: 我选1 但同推9楼 希望能有共识再推行重大改变 07/11 12:52
38F：→ tourism1003: 请问一下这篇文章不是已经违反板规禁止条文(2)了？ 07/11 13:53
39F：→ tourism1003: 在原本开放自删文的时候，使用者如果发现自己操作错 07/11 13:53
40F：→ tourism1003: 误，还可以赶紧自删。 07/11 13:53
41F：→ tourism1003: 结果现在板主只采纳一位人士为了规范[交易]文，而直 07/11 13:53
42F：→ tourism1003: 接整个看板禁止自删， 07/11 13:53
43F：→ tourism1003: 但这篇违规文章到现在却还没有依照板规所指示的『删 07/11 13:53
44F：→ tourism1003: 文、水桶一个月』，那不是就违背了 07/11 13:53
46F：→ tourism1003: 『一、责任 07/11 13:53
47F：→ tourism1003: (1) 板主有责任对所管辖之看板，进行维护，若有不当 07/11 13:53
48F：→ tourism1003: 之文章需尽快处理。』？ 07/11 13:53
49F：→ tourism1003: 更正:我选3:先恢复看板『开放 自删文章』，再进行并 07/11 13:58
50F：→ tourism1003: 特许开放回文论述理由，在看板上讨论是否自删之看板 07/11 13:58
51F：→ tourism1003: 设定重大变更。 07/11 13:58
55F：→ tourism1003: 原本若是使用者操作错误，还可以使用者自行在板主依 07/11 14:25
56F：→ tourism1003: 板规裁处之前自行赶紧删文。 07/11 14:25
57F：→ tourism1003: 既然jackloutter这麽喜欢拿自己管理的看板来要求不同 07/11 14:25
58F：→ tourism1003: 性质的猫板因为[交易]文就直接建议看板一样禁止自删 07/11 14:25
59F：→ tourism1003: ，那我一样拿我管理的看板来补充: 07/11 14:25
61F：→ tourism1003: 开放发文者24小时自行修正的时间，逾期未处理才直接 07/11 14:25
62F：→ tourism1003: 用板规裁处，但"第一次"只有先给予警告裁处而已。 07/11 14:25
63F：→ tourism1003: 但若依照现行板规所规范的话： 07/11 14:25
64F：→ tourism1003: 若操作错误的使用者发现误发未满30字的文章至看板上 07/11 14:25
65F：→ tourism1003: 後，有特地寄信请板务协助删文的话，就会像b板友所说 07/11 14:25
66F：→ tourism1003: 的『版主你这样会很累』，三不五时在那边处理误发文 07/11 14:25
67F：→ tourism1003: 章就好了，但也没办法尽量遵守板主权力义务。 07/11 14:25
68F：→ tourism1003: 若操作错误的使用者发现误发未满30字的文章至看板上 07/11 14:25
69F：→ tourism1003: 後，发现没办法自删文章，也没有特别注意到自删文章 07/11 14:25
70F：→ tourism1003: 的规范，之後就放生，没跟板务联系，这样子到时候就 07/11 14:25
71F：→ tourism1003: 会被依照板规直接就裁处『(2)单篇文章少於30字(不含 07/11 14:25
72F：→ tourism1003: 网址)：删文、水桶一个月。』 07/11 14:25
73F：→ tourism1003: 我个人是认为这样子的裁处过重，而且容易陷使用者於 07/11 14:25
74F：→ tourism1003: 不义。 07/11 14:25
75F：推 yoonasui: 选2，但推9楼 07/11 14:32
76F：→ jackloutter: 我仅提供意见，也没说以我自己管板标准 到底是在？ 07/11 14:56
77F：→ jackloutter: 看板近期交易文占比50%以上，到底同不同性质又你说 07/11 14:56
78F：→ jackloutter: 的算？ 07/11 14:57
79F：→ empty0307: 2 07/11 15:28
80F：推 larry8550: 3 同9楼意见 07/11 15:32
81F：推 CatWong: 1 07/11 15:53
82F：→ tourism1003: 哇！终於想到看板“性质”罗？ 07/11 15:57
83F：→ tourism1003: 那请问一下PTT里面我列举的五个宠物板，哪个看板一样 07/11 15:57
84F：→ tourism1003: 有限制禁止自删文章的？ 07/11 15:57
86F：→ tourism1003: 既然你一直跳针:猫板[交易]文过多，所以就应该要直接 07/11 15:57
87F：→ tourism1003: 全部禁止看板自删， 07/11 15:57
88F：→ tourism1003: 那我也可以主张：板规特地对於[交易]文做出自删也会 07/11 15:57
89F：→ tourism1003: 违反板规规定不就好了 吧？ 07/11 15:58
90F：→ tourism1003: 喔，那看板的性质是依照看板里面发文类型，而不是依 07/11 16:04
91F：→ tourism1003: 我认同板务本来就没有办法随时24小时上站管板，但自 07/11 16:07
92F：→ tourism1003: 己强硬在看板上推行禁止自删，推了之後才要讨论应该 07/11 16:09
93F：→ tourism1003: 是要维持还是恢复。 07/11 16:09
95F：→ tourism1003: 後还是存在，我也是呵呵～～ 07/11 16:09
96F：→ jackloutter: 大量发文x大量交易，那五个看板有这种性质？ 07/11 16:23
97F：→ jackloutter: → tourism1003: 请问一下jackloutter你是哪位？ 07/11 16:24
98F：→ jackloutter: 整天在那问我是哪位？想用自身管板看法自行提出， 07/11 16:25
99F：→ jackloutter: 既然jackloutter这麽喜欢拿自己管理的看板来要求不同 07/11 16:25
100F：→ jackloutter: 我哪句推文提出我以板主看法指教的？ 07/11 16:26
101F：→ jackloutter: #1aZ3H3dN 这篇明明有我其他理由，你要不要看一下？ 07/11 16:27
102F：推 SzuminHG: 推9楼 07/11 16:40
103F：推 wimwenders: 未满30字不管什麽原因、有没有自删，都违反板规，有 07/11 17:10
104F：→ wimwenders: 人检举或板主主动捞删文还是必须罚，我觉得不应该混 07/11 17:10
105F：→ wimwenders: 在自删一起谈。如果觉得罚则过重是该项板规问题。 07/11 17:10
106F：→ wimwenders: 先前jack大的提案是基於，板友能以删文躲避交易文不 07/11 17:10
107F：→ wimwenders: 得重复置底的板规，但tourism大认为只要违规文（字 07/11 17:10
108F：→ wimwenders: 数不足）自删就不算，我想这是两种看法的冲突。 07/11 17:10
109F：→ wimwenders: tourism大提出第3个选项，希望能先修正原本试行程序 07/11 17:10
110F：→ wimwenders: 不完备的问题，我觉得可以理解。但我想也许可以直接 07/11 17:10
111F：→ wimwenders: 在第1个选项直接设定期限，例如经一周的讨论後投票 07/11 17:10
112F：→ wimwenders: 来简化板务的运作。 07/11 17:10
113F：→ wimwenders: 最後提一下我建议如果要讨论可以分三个方向： 07/11 17:10
114F：→ wimwenders: A.所有类别文不禁自删 07/11 17:10
115F：→ wimwenders: B.部份类别文禁自删 07/11 17:10
116F：→ wimwenders: (a)系统设定禁自删，可自删类别文作者另外写信或 07/11 17:10
117F：→ wimwenders: 改标，由板主删文。→作者义务重。 07/11 17:10
118F：→ wimwenders: (b)系统不设定自删。不可自删类别文作者违规删除 07/11 17:10
119F：→ wimwenders: 由板友检举或板主捞删文开罚。→板主义务重。 07/11 17:10
120F：→ wimwenders: C.全部类别文禁自删 07/11 17:10
121F：→ wimwenders: A和C最简单，B可能要每个类别文分开讨论（投票）， 07/11 17:10
122F：→ wimwenders: 另外还要考虑执行方式，但对板友权利和板务运作也许 07/11 17:10
123F：→ wimwenders: 比较平衡。 07/11 17:10
124F：推 Kai88: 系统设定只有全部可自删或全部不可 并没有分类别设定的部分 07/11 17:14
125F：→ Kai88: 然後交易文为规避罚则自删 其实自删板主可以捞得到 只是推 07/11 17:16
126F：→ Kai88: 文可能没有办法全部恢复 07/11 17:16
127F：→ Kai88: 所以楼上的B选项其实就是A 板主手动处理 07/11 17:18
128F：推 nisi0773: 我选1 07/11 17:22
129F：推 chengmoon: 越想越奇怪，这样不是等於推文投票一次，投票系统又投 07/11 19:17
130F：→ chengmoon: 一次，会坚持开投票是要补上一开始漏掉的程序，不管是 07/11 19:17
131F：→ chengmoon: 恢复或者维持才有正当性，另外既然现在1居多，麻烦请板 07/11 19:17
132F：→ chengmoon: 主在投票前订出禁止自删的相对条文供板友参考投票，包 07/11 19:18
133F：→ chengmoon: 含清空内文或者过度删减原文至30字只符合最低字数限制 07/11 19:19
134F：→ chengmoon: 的文章，另外既然板主的出发点包含「发文者自我言论负 07/11 19:19
135F：→ chengmoon: 责」，请拒绝任何要求板主帮删的要求，或者必须以水桶 07/11 19:19
136F：→ chengmoon: 换取删除文章。 07/11 19:19
137F：推 wimwenders: 假设讨论偏向B，例如问题文禁删，心得文可删。B-(a) 07/11 20:16
138F：→ wimwenders: 的情况下，心得文作者得另外请板主代删，问题文作者 07/11 20:16
139F：→ wimwenders: 则无法；B-(b)的情况下，心得文可自删，问题文作者 07/11 20:16
140F：→ wimwenders: 如果自删，则由板友检举或板主巡田水後，惩处再把文 07/11 20:16
141F：→ wimwenders: 章救回来——前者删文前审核，後者删文後究责。 07/11 20:17
142F：→ wimwenders: 我觉得如果能就个别类别讨论与执行，虽然很麻烦，但 07/11 20:17
143F：→ wimwenders: 比较不会变成两派争锋相对。 07/11 20:17
144F：推 Ruthcat: 1 07/11 22:33
145F：推 Kai88: ptt设定没有B选项 只有A和C B选项就是就是A 只能用板规约束 07/12 01:23
146F：→ Kai88: 自删水桶多久而已 板规要调整另外讨论比较合适 投票是投板 07/12 01:23
147F：→ Kai88: 主是否和组务申请调整猫板全面禁删的设定 只有全禁或全开放 07/12 01:23
148F：→ Kai88: 07/12 01:23
149F：推 evaceshe: 1 07/12 11:32
150F：嘘 kinve1014: 先回复自删文再投票决定好吗 07/12 11:33
151F：推 chengmoon: 实务上设定删除限制需要送组务板，小组长再送到事务板 07/12 14:58
152F：→ chengmoon: 申请，程序很麻烦可以体谅不能先改回去，但7/1建议提早 07/12 14:58
153F：→ chengmoon: 开始程序板主又坚持要等到7/11，也只能多点耐心了 07/12 14:58
154F：推 yrreb: 2 07/13 11:57