作者capik (capik)
看板cat
標題Re: [心得/抒發] 看完認養同意書，令人裹足不前
時間Tue Mar 29 18:19:31 2011
※ 引述《babymilkiss (螢火蟲)》之銘言：
: 切結書大部分都是轉載而來的
: 並不是送養人真的會要求耶
: 第一條 未經送養人同意 不可私自轉讓
: 我覺得這是基本禮貌 畢竟你是向他領養的
: 真的有正當理由必須送養 他也會幫忙的啦
: 中途自己送比較放心嘛 由棄養的你送會讓他放心嗎...XD
基本禮貌？原送養人自己都沒辦法照顧轉讓給別人了，何來權力要求別人要死守一輩子？
中途自己都不養了，由別人送養就不放心？
得了吧...我問我五歲的小姪女，他都在笑呢...
: 第二條 動物遺失和死亡第一時間通知送養人
: 我覺得這是基本禮貌 畢竟你是向他領養的
: 若你有誠意尋貓 他不會為難你吧
: 若你都有帶牠看醫生 他也不會為難你吧
: 若你聯絡不到他 就不是你的問題啊 他更不會為難你吧
又是基本禮貌！
妳怎麼知道妳聯絡不到他時，事後他不會來糾纏？
難道領養10年後老死也要第一時間通知？
當然我不否認貓咪遺失或死亡，認養人在這種情況通知送養人一下會比較好，
但這是情理上的問題，但是訂成條約就是法律上白紙黑字的問題。
上了法院看的是白紙黑字的合約，屆時你怎麼知道送養人不會為難別人。
（送養人又不是天上神仙，也是吃很多種米長大的，其中也有想要錢的不是嗎）
: 第三項 定時接受送養人探訪家中
: 若你真的給外人來家裡 可以詢問改外面或寵物餐廳見面啊
: 我送養貓都沒讓對方來家裡過 而是帶到樓下的便利商店
: 更懶得要舟車去對方家裡看呢 有寄照片給我就好了XD
: "善盡照顧之責"之標準 是很難定義沒錯
: 但你把牠照顧得白白胖胖乾乾淨淨 會有什麼問題嗎?
: 但你把牠照顧得脾氣暴躁或怕人傷人或精神營養不佳等 一定就有問題了
貓脾氣暴躁或怕人傷人或精神營養不佳一定是認養人得問題？
妳就麼肯定，如果妳是送養人，我就怕死了，一位妳這樣一口咬定，
那如果我跟你認養，到時如果是貓天生基因有某種疾病造成精神不佳，
豈非跟你有理說不清。
更何況還要人家簽在合約書中。
: 第四項 違反任一規定將無條件付違約金
: 純粹是防認養人不負責的態度
: 就算拿到違約金 也會捐出來啦根本不會想自己留著
是這樣嗎？
事實上目前發生的案例，很多送養人靠合約賺一筆小錢的案例可是有的喔，
妳確定他們都有把錢捐出去？
如果真是要捐錢，合約內容怎麼不改成
違反任一規定將無條件付違約金 給社服機構或是任一公益團體。
幹嘛要賠給私人？讓妳有動手腳的機會，再來說會怎樣、會怎樣....
我五歲的小姪女聽了還是回我一句～他不相信！
: 若你一直都有誠意和送養人溝通 一堆規定根本用不到呢
既然有誠意溝通，依堆規定用不到，何必要那份合約？
: 起先就該詢問你懷疑的地方 也從送養人的回應來判斷合不合理
: 怕送養人神經質 我們也很怕認養人有問題
: 資深的也有可能被騙 老手也有可能不當照顧
: 切結書有沒有法律效益 很難講喔
白紙黑字簽名的東西沒有法律效益？妳來簽好了
: 不然怎麼還有那麼多虐貓的壞人卻沒事 = =
現在虐貓有沒事的？妳能舉例嗎？
: 認養人簽的切結書 我一年都沒拿出來看過一次...
所以妳也是用同樣的合約讓別人簽？
那只能說還好我沒跟你認養過，不用簽這種條約
（這條約簡直像清朝的馬關條約一樣的不平等）
: 去收容所認養也是很好的 祝福你^^
恩～談到收容所，目前 新屋收容所 辦理的有聲有色，幫助很多貓咪喔，
我蠻欣賞並推薦版友去那裡認養的，那邊雖然也要簽合約，但沒有那些不平等條約
的存在。
ps1.好久沒看到亮亮出場了，金鉤也不見了......
ps2.補一句，個人感覺，認養人只要看當要錢的送養人就可以當機立斷的走人啦，
送養人或中途花在中途貓身上的錢有的多、有的少，但沒有重大傷病的一般
不會破萬，甚至3000都不到，憑什麼要求人家簽合約賠幾萬、幾十萬的？
貓又不是個人財產，是生命～～生命～～這樣賠法沒有賺錢疑慮??
我五歲的小姪女說：打死我都不相信。
ps3.最近我這邊餵了一群10幾隻浪貓，都很美說，正打算捉來TNR，
其中有一隻吃完跟我回家，竟然從我家冷氣口旁的縫隙鑽進來，掉進我家，
是小虎斑（約6個月），目前正在馴服他......
如果有認養意願的，這些浪貓我會想辦法抓去結紮，然後送養給妳...
重點是 不用簽合約～～不用簽合約～～不用簽合約～～不用簽合約～～
愛他就好，我自己都沒辦法愛他們很多，怎麼能要求你愛他們更多？
所以不用簽合約，我可以幫你抓！要圖的另外在說～
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.56.137.148
1F：推 everafter:大推！C版友這篇中肯！！ 03/29 18:27
2F：→ diesss:結論: 這小姪女是百年不世出的天才.... 03/29 18:28
3F：推 everafter:有興趣的版友可以查「虐貓致死 女罰２萬換緩起訴」這個 03/29 18:30
4F：→ everafter:討論串，就可以看到切結書發揮效用的時候的威力了。 03/29 18:30
5F：→ everafter:(先不論案子裡的事主有沒有虐貓事實，判賠的依據是因為 03/29 18:31
6F：→ everafter:切結書沒錯。站在認養人的立場，我絕對不建議想認養貓咪 03/29 18:31
7F：→ everafter:的人去簽這種不平等條約(契約)。 03/29 18:31
8F：→ everafter:修正：站在大多數善良認養人的立場 03/29 18:32
9F：→ everafter:簽那種可能貓咪走失就要賠上八萬的條約，不如去買CFA貓 03/29 18:33
10F：推 everafter:或者找像C版友這樣不要求簽約的中途。或者去收容所領養~ 03/29 18:35
11F：→ everafter:那種要賠很多錢的切結書根本就是玩過頭的敏感人士用的 03/29 18:36
12F：→ everafter:還覺得自己是正義的，沒有跟著這樣玩的中途都是不負責任 03/29 18:37
13F：→ everafter:有的人被唬得一愣一愣就跟著用還幫忙護航，其實真的不必 03/29 18:38
14F：推 neofire:偏偏他們是主流，真悲哀 03/29 19:11
15F：→ neofire:好像講話不夠激情就代表不夠愛貓，受夠了 03/29 19:11
16F：→ neofire:我也是有在弄浪貓，對於浪貓的短命跟寒餓交迫，很辛酸。 03/29 19:16
17F：→ neofire:教育周遭的親友來養算不錯的做法，我阿姨已經愛上貓咪囉 03/29 19:18
18F：→ neofire:她們是半退休人士，有錢也有閒，更有耐心。能發一隻算一隻 03/29 19:19
19F：→ neofire:老一輩的人，有些觀念不易突破，不少中年女性是害怕的心態 03/29 19:41
20F：→ neofire:適當的幫她們破除一些迷思，一定可以增加養貓人的陣容 03/29 19:43
21F：推 caricaturee:默默舉手..我沒給認養人簽過認養同意書，能送一隻算一 03/29 20:39
22F：→ caricaturee:隻，之前也有遇過認養人主動跟我要認養同意書 03/29 20:40
23F：推 caricaturee:自己還是覺得跟認養人溝通好比較重要，可以多一位朋友 03/29 20:45
24F：→ caricaturee:也不錯 03/29 20:47
25F：推 tesuko:完全同意這篇 03/29 20:51
26F：推 caricaturee:唉..這幾天看到以前送養的貓咪，認養人在生活上因為貓 03/29 20:54
27F：→ caricaturee:咪叫而造成困擾，看到他的推文說有時感覺認養這隻貓是 03/29 20:55
28F：→ caricaturee:個錯誤...... 03/29 20:56
29F：→ caricaturee:我送養貓咪是不是不夠謹慎...最近又有2隻要出送，頭痛 03/29 20:58
30F：→ kenfish:關於賠償金....很多人都直接寫捐給流浪動物協會啊 03/29 22:04
31F：推 MB618:你姪女太威了! 日後一定大有前途 03/29 23:58
他跟大人鬥嘴會啦，其他的都不會啦！
32F：推 edwinn:很多人是有多少人?新聞也只報了一次??還是都聽來的?? 03/30 00:30
33F：→ edwinn:契約的不合理不要全導向中途有問題 有些中途也搞不清楚 03/30 00:33
34F：推 edwinn:中途想保護貓所以有契約書很合理 不合理的是契約內容 03/30 00:35
35F：→ edwinn:所以你很歡迎來路不明高風險虐貓人士找你收容浪貓嘛?? 03/30 00:36
這位大大說的是，所有來認養貓的本來就都是來路不明人士（因為我本來就不認識他們）
但我真的歡迎所有人來認養我這邊的浪貓！
身為中途者，我能做的不是給浪貓一張契約，我會從觀察認養者下手，基本的一兩次
接觸，我大概可以瞭解認養者的基本資料及生活環境（而不是完全不過問），
沒有過份有問題的，我不會去干涉人家認養。（因為我只是要篩選出我認為有可能
不適合照顧貓的人------> 其實這種人不多）
不過我這種方式也僅限於我直觀的認識認養人，日後真的有出差錯，其實也很難預防。
但這也是那隻貓貓的命了。即便他真的因此出問題，賠錢給我或是賠錢給流浪動物團體
基本上對那隻貓都是沒有意義的。
就這樣！
36F：→ edwinn:有心想養的人為什麼花點小時間跟中途定個合理的契約讓雙方 03/30 00:38
有心人送養者何必在一張紙張上打轉呢？
有心人送養人何不去認養家庭走一走，瞭解一下？多跟認養人熟悉熟悉，
確定認養人真的不會成為虐貓人士，花這樣的時間同時又交個朋友，不是更好嗎？
反倒是傷腦筋在一隻合約紙，我是沒研究過實際花一點時間瞭解認養人所能做到的
預防虐貓，跟一張合約紙所能做到的預防虐貓哪一個效果好？
但我傾向事先瞭解認養人多一點會比事後看那合約在那邊懊悔好。
37F：→ edwinn:互惠都不行?只會在心裡覺得不爽推測自已會受害?? 03/30 00:39
38F：推 everafter:樓上，直接找不用簽的更快啊。 03/30 00:44
39F：推 edwinn:契約的出發只是保護不受到惡意人士或是警惕對方沿生出來 03/30 00:44
40F：→ edwinn:養動物需要求快嗎?照顧別人的一生這麼草率? 03/30 00:46
41F：→ edwinn:說穿了根本就是一堆人沒有堅定的心想養那隻有契約的貓 03/30 00:48
42F：→ edwinn:不合理是不能當面開口說要改嘛?只會來網路找相同的人求溫暖 03/30 00:49
43F：推 linsy415:沒有非那隻貓不可的狀況下，找不用簽約的貓就是草率？ 03/30 00:49
44F：→ edwinn:我是 針對有人說"更快" 不要對號入座 03/30 00:51
45F：→ diesss:公立收容所也要簽認養同意書,怎麼就沒人在叫那同意書不合理 03/30 02:12
46F：→ diesss:你推文也知道 [合理的契約書] 哦? 那你分得清楚問題點嗎? 03/30 02:13
※ 編輯: capik 來自: 61.56.137.148 (03/30 07:24)