作者RTX9090 (2032年卡王)
看板car
標題Re: [新聞] 美國車廠要求川普拒絕對習近平讓步
時間Tue Sep 22 02:17:33 2026
※ 引述《BensonRobert (Hunter)》之銘言：
: 美國汽車產業真的整個怕死中國汽車產業了
: 怕美國汽車產業會真的被打垮
這些美國車廠是真笨還是假笨
直接遊說川皇要求要用當年中國對外資車企的規則奉還不就好了
中國車要進美國可以,中國車廠提供技術資金在美國成立合資公司
且美國本土車廠必須持股50%以上
在美國本土建立產線Made in USA
零件設立本土化指標,如要進口零件依然川皇最愛的高關稅
當年中國怎麼玩得整套玩回去
如果這樣中國車廠還頭鐵要進美國,且還能賺錢
那就真的你美國車廠爛到骨子裡了
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1F：→ ciswww : 跟現況相比還是有鬆綁 09/22 03:36
2F：→ Subaru5566 : 你以為美國沒照共產黨那套玩喔! 越南早就在美國設廠 09/22 05:50
3F：→ Subaru5566 : 製造電車了，還被美國人嫌車太難開，中古市價很慘 09/22 05:51
4F：→ DYE : 寧德時代提供技術，福特持股，這樣都不行了，還想5 09/22 06:33
5F：→ DYE : 0%美股就放行？ 09/22 06:33
6F：→ DYE : 只是組裝汽車，學不到什麽技術。電池還真能知道點 09/22 06:40
7F：→ DYE : 訣竅。 09/22 06:40
8F：推 good5755 : 不是學不到技術，是專利被卡死只能用皮毛技術 09/22 06:47
9F：→ DYE : 汽車是龐大的產業鍊，當然上中下游都各有其“技術 09/22 07:44
10F：→ DYE : ”，但難處是各有不同。一般人理解的造車技術，是 09/22 07:44
11F：→ DYE : 在研發階段，例如進氣道為什麼要這裡寬點那裡小點 09/22 07:44
12F：→ DYE : ，曲軸主銷為什麼要負偏移不是正偏幾度，為什麼車 09/22 07:44
13F：→ DYE : 架這裏要用強度低的那邊要高的。是這種知其然還要 09/22 07:44
14F：→ DYE : 知其所以然的技術。這種是你組裝車學不到的，就像 09/22 07:44
15F：→ DYE : 你富士康裝幾億台手機也學不到晶片怎麼設計。 09/22 07:44
16F：→ DYE : 然而，專利當然有許多方向的專利，普羅大眾的一般 09/22 07:47
17F：→ DYE : 理解的部分，大多是涉及結構的部分，這是大方向， 09/22 07:47
18F：→ DYE : 就是你買台車拆解就能看的東西。 09/22 07:47
19F：→ DYE : 而跟著組裝真正能學到的是什麽？就是生產上各種門 09/22 07:51
20F：→ DYE : 道。例如大家都知道咖啡機煮咖啡的流程，但咖啡粉 09/22 07:51
21F：→ DYE : 怎麼壓，壓多實，蒸氣時間多久，做出來才好。這種 09/22 07:51
22F：→ DYE : 事情是寫不了專利的。 09/22 07:51
23F：→ DYE : 而中國車廠在合資最大的獲益，是在整個生產的體系 09/22 07:54
24F：→ DYE : 建立，包含原物料檢驗到最終物流出去的流程，整個 09/22 07:54
25F：→ DYE : 品質的認證體系，這個制度化才是他們學到最有用的 09/22 07:54
26F：→ DYE : 。 09/22 07:54
27F：推 good5755 : 所以你的意思是BYD漢這種模仿日系車，連皮毛都不算 09/22 07:54
28F：→ good5755 : ，就只是單純土炮出底盤引擎和變速箱？ 09/22 07:54
29F：→ DYE : 另外，車廠以外，就是供應商的培養與健全，也是合 09/22 07:55
30F：→ DYE : 資階段做出來的，也可以算是中國車廠得益。 09/22 07:55
31F：→ DYE : 首先比亞迪就沒合資，就不是本文討論範圍。 09/22 07:57
32F：→ DYE : 模仿抄襲，這跟你合資車廠獲益這兩回事。 09/22 07:58
33F：→ DYE : 但比亞迪一定有在供應商健全上獲益，這無庸置疑。 09/22 07:59
34F：→ DYE : 買台車，拆開來，皮尺部做一樣的，這不用合資，買 09/22 08:21
35F：→ DYE : 個進口車也能抄。 09/22 08:21
36F：推 good5755 : 上汽的車背後也有通用的影子，很多技術是共用的 09/22 08:23
37F：→ DYE : 我說了啊，上汽跟通用學到的是體系，當然上汽跟通 09/22 08:28
38F：→ DYE : 用有共同的研發中心，通用出什麼上汽出什麼得到什 09/22 08:28
39F：→ DYE : 麽是交易。 09/22 08:28
40F：→ DYE : 上汽跟通用的合作已經上升到研發層面，你是不是暗 09/22 08:34
41F：→ DYE : 指上汽抄襲通用，通用這麼笨還跟上汽開研發中心嗎 09/22 08:34
42F：→ DYE : ？ 09/22 08:34
43F：→ DYE : 同樣的，豐田還用廣汽資源造電動車，難道豐田抄襲 09/22 08:36
44F：→ DYE : 廣汽？ 09/22 08:36
45F：→ good5755 : 有授權當然不是抄襲，這就叫卡專利 09/22 08:43
46F：→ maniaque : 所以,美國有什麼? 廉價的土地?水?電?勞動力? 09/22 09:47
47F：→ maniaque : 啥都沒有,你說誰想去美國投資設廠??? 09/22 09:48
48F：→ maniaque : 韓國在美企業,直接被衝進去抄人抓人,又不是假的 09/22 09:50
49F：→ DYE : 專利有許多方面，外觀造型也是專利，你說外觀要怎 09/22 10:02
50F：→ DYE : 麼卡專利？現在許多車輛的技術形式的是在供應商上 09/22 10:02
51F：→ DYE : ，例如缸內直噴，可變流量機油泵，可變正時揚程控 09/22 10:02
52F：→ DYE : 制機構。而車廠的工作是整合，是調校，像我說的那 09/22 10:02
53F：→ DYE : 個時機用幾度點火角，這卡啥專利？這技術在一個車 09/22 10:02
54F：→ DYE : 廠體系有個經驗的傳承，如果在一起研發，過去的經 09/22 10:02
55F：→ DYE : 驗肯定有些學習共享。 09/22 10:02
56F：→ DYE : 啥不懂就開口專利，大家都能用麥花臣，為什麼豐田 09/22 10:07
57F：→ DYE : 的麥花臣跟寶馬的開起來不一樣，專利啥？技術是在 09/22 10:07
58F：→ DYE : 數據，不光是結構。 09/22 10:07
59F：→ DYE : 你發明新的懸吊結構那才能申請專利 09/22 10:10
60F：→ DYE : 例如日產發明新的可變壓縮比結構，那你用專利好了 09/22 10:12
61F：→ DYE : 。 09/22 10:12
62F：→ DYE : 你沒發現，一個區域內的車廠提出的同期產品都很相 09/22 10:28
63F：→ DYE : 似，有時連出問題像泡油皮帶都驚人的相似。原因就 09/22 10:28
64F：→ DYE : 是背後研發的就是那幾家供應商。 09/22 10:28
65F：→ DYE : 例如bosch 跟denso 之間有專利競爭，車廠就是買產 09/22 10:30
66F：→ DYE : 品來用而已。 09/22 10:30
67F：推 YJM1106 : 汽車製造也能帶動機器人產業發展喔 09/22 10:47
68F：推 YJM1106 : 未來大概就中美兩國機器人廠商屌打其他國家 09/22 10:50
69F：推 bla : LFP的原始專利其實是在美國廠商手上，但很多年前中 09/22 10:51
70F：→ bla : 國抓到那個專利的一個漏洞，就跑去跟美國談說，在 09/22 10:51
71F：→ bla : 專利到期前，中國電池廠商可以在中國境內販售自己 09/22 10:51
72F：→ bla : 研發的LFP電池，前幾年LFP的國際專利到期了，所以 09/22 10:51
73F：→ bla : 中國廠商的電池和電車才能開始外銷。 09/22 10:51
74F：→ ActionII : 最終應該是你說的這樣現在只是先喊一下籌碼而已 09/22 10:54
75F：→ Atkins13 : 這新聞是寫給外人看的 做做樣子不想那麼露骨而已 09/22 11:07
76F：推 kazami : 時空與條件不太一樣吧 中國當時是甚麼都沒有需要引 09/22 12:10
77F：→ kazami : 進技術 但又想保護自己產業才弄出這樣的方式 但美國 09/22 12:10
78F：推 sell504387 : 當年日本車就這樣打趴美國車 哪有差 09/22 12:11
79F：→ kazami : 不是沒有技術力 而是研發與製造成本再怎麼低也不會 09/22 12:12
80F：→ kazami : 比中國低 其實多數車廠沒必要引進中國車 要引進也是 09/22 12:13
81F：→ kazami : 因為懶得花錢研發而已 但對前期有丟錢的美國車廠來 09/22 12:14
82F：→ kazami : 說 根本沒必要引進中國車 最好是直接擋在外面 09/22 12:14
83F：推 kazami : 我不認為專利會是主要考量 09/22 12:21
84F：→ DYE : 擋這擋那，原因是恐中，最根本就是中國國力“可能 09/22 12:31
85F：→ DYE : ”危及美國地位，什麼啥表面理由像車上資料送中都 09/22 12:31
86F：→ DYE : 是藉口。 09/22 12:31
87F：→ DYE : 利用恐中反中，各種行業就提出保護自己的方式，名 09/22 12:35
88F：→ DYE : 正言順。 09/22 12:35
89F：推 sdd5426 : 你說的日本車不是早就已經做過了 然後就真的打趴美 09/22 13:35
90F：→ sdd5426 : 國車了 09/22 13:35
日本車企在美國是獨資
我說的是像中國那樣強制跟本土車企合資且本土車企佔絕對控制權
上汽大眾 北京奔馳 一汽豐田 等等
這兩種完全不同概念,中國這套就是強制外企交出控制權
※ 編輯: RTX9090 (59.115.142.141 臺灣), 09/22/2026 14:20:50
91F：→ DYE : 這些合資車企，公司經營大部份範圍還是外企說了算 09/22 14:28
92F：→ DYE : 尤其是生產與技術方面，在裡頭要改個方案，只有外 09/22 14:28
93F：→ DYE : 資方拍板才行。中資方面就負責政府方面應對 財務貸 09/22 14:28
94F：→ DYE : 款 通路等工作。 09/22 14:28
95F：→ DYE : 靠誰吃飯 誰說了算 這不會變的 09/22 14:29
96F：→ DYE : 中國合資車廠，到現在生產的車款技術還是外來，中 09/22 14:32
97F：→ DYE : 方做什麼主？ 09/22 14:32
98F：→ DYE : 中國人這幾年是好一點，較早年看到外國人自己就矮 09/22 14:51
99F：→ DYE : 一截，尤其是德美，合資車廠那多早前開始的時候中 09/22 14:51
100F：→ DYE : 國人還想主導？ 09/22 14:52
101F：→ DYE : 在中國合資車廠的中方，得到好處的前面說過了，另 09/22 14:58
102F：→ DYE : 外一個重點就是分潤。中方用出一些土地等方式認作 09/22 14:58
103F：→ DYE : 資金的一部份，分潤50%賺的錢是很龐大的，這也是中 09/22 14:58
104F：→ DYE : 國政策實際扶持本土車企的部分。 09/22 14:58
105F：→ DYE : 到現在中國汽車集團有錢燒開發新能源車，可以說都 09/22 15:01
106F：→ DYE : 是靠合資車廠之前賺的錢。 09/22 15:01
107F：推 zebra101 : 你搞錯了。合資企業原本的要求是中方不低於50%，實 09/22 15:07
108F：→ zebra101 : 際上大多數是50：50或者51：49，並不是“絕對控制 09/22 15:07
109F：→ zebra101 : 權”，因為跟中方博弈的並不僅僅是“合資企業”內 09/22 15:07
110F：→ zebra101 : 的外方，還有外國母公司，品牌、車型、技術…都是 09/22 15:07
111F：→ zebra101 : 母公司的，最終話語權是在外國母公司。 09/22 15:07
112F：→ DYE : 大集團沒有51的，之前上汽通用在美國金融危機的時 09/22 15:37
113F：→ DYE : 候，上汽買了1%持股變成51，但後來又賣回了。以前 09/22 15:37
114F：→ DYE : 有東風雷諾，前身是三江雷諾這類做小規模商用車等 09/22 15:37
115F：→ DYE : 等並非主流乘用車的，這個有5149或是6040這樣中資 09/22 15:37
116F：→ DYE : 占比高的股比。 09/22 15:37
117F：→ DYE : 還有像上汽通用五菱，這個是上汽通用的再合資公司 09/22 15:40
118F：→ DYE : ，後來演變成三方合資的例子，是比較例外的。這個 09/22 15:40
119F：→ DYE : 上汽占50.1 09/22 15:40
120F：→ DYE : 上汽通用五菱車型現在都是中國本土開發的，跟通用 09/22 15:43
121F：→ DYE : 關係不大了。 09/22 15:43
122F：→ godzella : 日本車當年乖乖變成日皮美骨 09/22 16:08
123F：推 banbanzon : 車上資料送回中國不排除可能啊 畢竟華為都敢從雲端 09/22 18:39
124F：→ banbanzon : 調出車輛訊息來懟懂車帝的測試了 09/22 18:39