作者RTX9090 (2032年卡王)
看板car
标题Re: [新闻] 美国车厂要求川普拒绝对习近平让步
时间Tue Sep 22 02:17:33 2026
※ 引述《BensonRobert (Hunter)》之铭言：
: 美国汽车产业真的整个怕死中国汽车产业了
: 怕美国汽车产业会真的被打垮
这些美国车厂是真笨还是假笨
直接游说川皇要求要用当年中国对外资车企的规则奉还不就好了
中国车要进美国可以,中国车厂提供技术资金在美国成立合资公司
且美国本土车厂必须持股50%以上
在美国本土建立产线Made in USA
零件设立本土化指标,如要进口零件依然川皇最爱的高关税
当年中国怎麽玩得整套玩回去
如果这样中国车厂还头铁要进美国,且还能赚钱
那就真的你美国车厂烂到骨子里了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.115.142.141 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/car/M.1790014655.A.92F.html
1F：→ ciswww : 跟现况相比还是有松绑 09/22 03:36
2F：→ Subaru5566 : 你以为美国没照共产党那套玩喔! 越南早就在美国设厂 09/22 05:50
3F：→ Subaru5566 : 制造电车了，还被美国人嫌车太难开，中古市价很惨 09/22 05:51
4F：→ DYE : 宁德时代提供技术，福特持股，这样都不行了，还想5 09/22 06:33
5F：→ DYE : 0%美股就放行？ 09/22 06:33
6F：→ DYE : 只是组装汽车，学不到什麽技术。电池还真能知道点 09/22 06:40
7F：→ DYE : 诀窍。 09/22 06:40
8F：推 good5755 : 不是学不到技术，是专利被卡死只能用皮毛技术 09/22 06:47
9F：→ DYE : 汽车是庞大的产业链，当然上中下游都各有其“技术 09/22 07:44
10F：→ DYE : ”，但难处是各有不同。一般人理解的造车技术，是 09/22 07:44
11F：→ DYE : 在研发阶段，例如进气道为什麽要这里宽点那里小点 09/22 07:44
12F：→ DYE : ，曲轴主销为什麽要负偏移不是正偏几度，为什麽车 09/22 07:44
13F：→ DYE : 架这里要用强度低的那边要高的。是这种知其然还要 09/22 07:44
14F：→ DYE : 知其所以然的技术。这种是你组装车学不到的，就像 09/22 07:44
15F：→ DYE : 你富士康装几亿台手机也学不到晶片怎麽设计。 09/22 07:44
16F：→ DYE : 然而，专利当然有许多方向的专利，普罗大众的一般 09/22 07:47
17F：→ DYE : 理解的部分，大多是涉及结构的部分，这是大方向， 09/22 07:47
18F：→ DYE : 就是你买台车拆解就能看的东西。 09/22 07:47
19F：→ DYE : 而跟着组装真正能学到的是什麽？就是生产上各种门 09/22 07:51
20F：→ DYE : 道。例如大家都知道咖啡机煮咖啡的流程，但咖啡粉 09/22 07:51
21F：→ DYE : 怎麽压，压多实，蒸气时间多久，做出来才好。这种 09/22 07:51
22F：→ DYE : 事情是写不了专利的。 09/22 07:51
23F：→ DYE : 而中国车厂在合资最大的获益，是在整个生产的体系 09/22 07:54
24F：→ DYE : 建立，包含原物料检验到最终物流出去的流程，整个 09/22 07:54
25F：→ DYE : 品质的认证体系，这个制度化才是他们学到最有用的 09/22 07:54
26F：→ DYE : 。 09/22 07:54
27F：推 good5755 : 所以你的意思是BYD汉这种模仿日系车，连皮毛都不算 09/22 07:54
28F：→ good5755 : ，就只是单纯土炮出底盘引擎和变速箱？ 09/22 07:54
29F：→ DYE : 另外，车厂以外，就是供应商的培养与健全，也是合 09/22 07:55
30F：→ DYE : 资阶段做出来的，也可以算是中国车厂得益。 09/22 07:55
31F：→ DYE : 首先比亚迪就没合资，就不是本文讨论范围。 09/22 07:57
32F：→ DYE : 模仿抄袭，这跟你合资车厂获益这两回事。 09/22 07:58
33F：→ DYE : 但比亚迪一定有在供应商健全上获益，这无庸置疑。 09/22 07:59
34F：→ DYE : 买台车，拆开来，皮尺部做一样的，这不用合资，买 09/22 08:21
35F：→ DYE : 个进口车也能抄。 09/22 08:21
36F：推 good5755 : 上汽的车背後也有通用的影子，很多技术是共用的 09/22 08:23
37F：→ DYE : 我说了啊，上汽跟通用学到的是体系，当然上汽跟通 09/22 08:28
38F：→ DYE : 用有共同的研发中心，通用出什麽上汽出什麽得到什 09/22 08:28
39F：→ DYE : 麽是交易。 09/22 08:28
40F：→ DYE : 上汽跟通用的合作已经上升到研发层面，你是不是暗 09/22 08:34
41F：→ DYE : 指上汽抄袭通用，通用这麽笨还跟上汽开研发中心吗 09/22 08:34
42F：→ DYE : ？ 09/22 08:34
43F：→ DYE : 同样的，丰田还用广汽资源造电动车，难道丰田抄袭 09/22 08:36
44F：→ DYE : 广汽？ 09/22 08:36
45F：→ good5755 : 有授权当然不是抄袭，这就叫卡专利 09/22 08:43
46F：→ maniaque : 所以,美国有什麽? 廉价的土地?水?电?劳动力? 09/22 09:47
47F：→ maniaque : 啥都没有,你说谁想去美国投资设厂??? 09/22 09:48
48F：→ maniaque : 韩国在美企业,直接被冲进去抄人抓人,又不是假的 09/22 09:50
49F：→ DYE : 专利有许多方面，外观造型也是专利，你说外观要怎 09/22 10:02
50F：→ DYE : 麽卡专利？现在许多车辆的技术形式的是在供应商上 09/22 10:02
51F：→ DYE : ，例如缸内直喷，可变流量机油泵，可变正时扬程控 09/22 10:02
52F：→ DYE : 制机构。而车厂的工作是整合，是调校，像我说的那 09/22 10:02
53F：→ DYE : 个时机用几度点火角，这卡啥专利？这技术在一个车 09/22 10:02
54F：→ DYE : 厂体系有个经验的传承，如果在一起研发，过去的经 09/22 10:02
55F：→ DYE : 验肯定有些学习共享。 09/22 10:02
56F：→ DYE : 啥不懂就开口专利，大家都能用麦花臣，为什麽丰田 09/22 10:07
57F：→ DYE : 的麦花臣跟宝马的开起来不一样，专利啥？技术是在 09/22 10:07
58F：→ DYE : 数据，不光是结构。 09/22 10:07
59F：→ DYE : 你发明新的悬吊结构那才能申请专利 09/22 10:10
60F：→ DYE : 例如日产发明新的可变压缩比结构，那你用专利好了 09/22 10:12
61F：→ DYE : 。 09/22 10:12
62F：→ DYE : 你没发现，一个区域内的车厂提出的同期产品都很相 09/22 10:28
63F：→ DYE : 似，有时连出问题像泡油皮带都惊人的相似。原因就 09/22 10:28
64F：→ DYE : 是背後研发的就是那几家供应商。 09/22 10:28
65F：→ DYE : 例如bosch 跟denso 之间有专利竞争，车厂就是买产 09/22 10:30
66F：→ DYE : 品来用而已。 09/22 10:30
67F：推 YJM1106 : 汽车制造也能带动机器人产业发展喔 09/22 10:47
68F：推 YJM1106 : 未来大概就中美两国机器人厂商屌打其他国家 09/22 10:50
69F：推 bla : LFP的原始专利其实是在美国厂商手上，但很多年前中 09/22 10:51
70F：→ bla : 国抓到那个专利的一个漏洞，就跑去跟美国谈说，在 09/22 10:51
71F：→ bla : 专利到期前，中国电池厂商可以在中国境内贩售自己 09/22 10:51
72F：→ bla : 研发的LFP电池，前几年LFP的国际专利到期了，所以 09/22 10:51
73F：→ bla : 中国厂商的电池和电车才能开始外销。 09/22 10:51
74F：→ ActionII : 最终应该是你说的这样现在只是先喊一下筹码而已 09/22 10:54
75F：→ Atkins13 : 这新闻是写给外人看的 做做样子不想那麽露骨而已 09/22 11:07
76F：推 kazami : 时空与条件不太一样吧 中国当时是甚麽都没有需要引 09/22 12:10
77F：→ kazami : 进技术 但又想保护自己产业才弄出这样的方式 但美国 09/22 12:10
78F：推 sell504387 : 当年日本车就这样打趴美国车 哪有差 09/22 12:11
79F：→ kazami : 不是没有技术力 而是研发与制造成本再怎麽低也不会 09/22 12:12
80F：→ kazami : 比中国低 其实多数车厂没必要引进中国车 要引进也是 09/22 12:13
81F：→ kazami : 因为懒得花钱研发而已 但对前期有丢钱的美国车厂来 09/22 12:14
82F：→ kazami : 说 根本没必要引进中国车 最好是直接挡在外面 09/22 12:14
83F：推 kazami : 我不认为专利会是主要考量 09/22 12:21
84F：→ DYE : 挡这挡那，原因是恐中，最根本就是中国国力“可能 09/22 12:31
85F：→ DYE : ”危及美国地位，什麽啥表面理由像车上资料送中都 09/22 12:31
86F：→ DYE : 是藉口。 09/22 12:31
87F：→ DYE : 利用恐中反中，各种行业就提出保护自己的方式，名 09/22 12:35
88F：→ DYE : 正言顺。 09/22 12:35
89F：推 sdd5426 : 你说的日本车不是早就已经做过了 然後就真的打趴美 09/22 13:35
90F：→ sdd5426 : 国车了 09/22 13:35
日本车企在美国是独资
我说的是像中国那样强制跟本土车企合资且本土车企占绝对控制权
上汽大众 北京奔驰 一汽丰田 等等
这两种完全不同概念,中国这套就是强制外企交出控制权
※ 编辑: RTX9090 (59.115.142.141 台湾), 09/22/2026 14:20:50
91F：→ DYE : 这些合资车企，公司经营大部份范围还是外企说了算 09/22 14:28
92F：→ DYE : 尤其是生产与技术方面，在里头要改个方案，只有外 09/22 14:28
93F：→ DYE : 资方拍板才行。中资方面就负责政府方面应对 财务贷 09/22 14:28
94F：→ DYE : 款 通路等工作。 09/22 14:28
95F：→ DYE : 靠谁吃饭 谁说了算 这不会变的 09/22 14:29
96F：→ DYE : 中国合资车厂，到现在生产的车款技术还是外来，中 09/22 14:32
97F：→ DYE : 方做什麽主？ 09/22 14:32
98F：→ DYE : 中国人这几年是好一点，较早年看到外国人自己就矮 09/22 14:51
99F：→ DYE : 一截，尤其是德美，合资车厂那多早前开始的时候中 09/22 14:51
100F：→ DYE : 国人还想主导？ 09/22 14:52
101F：→ DYE : 在中国合资车厂的中方，得到好处的前面说过了，另 09/22 14:58
102F：→ DYE : 外一个重点就是分润。中方用出一些土地等方式认作 09/22 14:58
103F：→ DYE : 资金的一部份，分润50%赚的钱是很庞大的，这也是中 09/22 14:58
104F：→ DYE : 国政策实际扶持本土车企的部分。 09/22 14:58
105F：→ DYE : 到现在中国汽车集团有钱烧开发新能源车，可以说都 09/22 15:01
106F：→ DYE : 是靠合资车厂之前赚的钱。 09/22 15:01
107F：推 zebra101 : 你搞错了。合资企业原本的要求是中方不低於50%，实 09/22 15:07
108F：→ zebra101 : 际上大多数是50：50或者51：49，并不是“绝对控制 09/22 15:07
109F：→ zebra101 : 权”，因为跟中方博弈的并不仅仅是“合资企业”内 09/22 15:07
110F：→ zebra101 : 的外方，还有外国母公司，品牌、车型、技术…都是 09/22 15:07
111F：→ zebra101 : 母公司的，最终话语权是在外国母公司。 09/22 15:07
112F：→ DYE : 大集团没有51的，之前上汽通用在美国金融危机的时 09/22 15:37
113F：→ DYE : 候，上汽买了1%持股变成51，但後来又卖回了。以前 09/22 15:37
114F：→ DYE : 有东风雷诺，前身是三江雷诺这类做小规模商用车等 09/22 15:37
115F：→ DYE : 等并非主流乘用车的，这个有5149或是6040这样中资 09/22 15:37
116F：→ DYE : 占比高的股比。 09/22 15:37