作者etu7912a48 (你好啊旅行者)
看板car
標題Re: [閒聊] Lexus車主付錢買了個空虛
時間Fri Aug 28 13:37:46 2026
來自Claude的原汁原味，我的文筆應該沒它好XDD
代稱對照(避免真名):
甲=買車人(原告)
乙=業務員
丙公司=國都汽車(被告車商)
丁=另一名不相干的客戶
────────────────────────
【一、事件經過】
────────────────────────
111年12月,甲向乙訂購LEXUS-RX350(F-SPORT),
成交總價 290萬元。
甲陸續付款,累計 203萬元:
訂金10萬(現金)
匯乙個人帳戶30萬
匯「虛擬帳號」120萬 ←這筆有問題,下面細講
現金43萬
另付3.7萬規費、託乙報廢舊車。
乙一直拖延不交車。112年8月,乙因「挪用客戶車款」
遭丙公司解僱,甲追問才知道:
系統訂單已被作廢,丙公司否認交易存在。
甲付出去的203萬,就這樣卡住。
────────────────────────
【二、插曲:代步車與那筆100萬】
────────────────────────
甲舊車已報廢沒車開,乙另外租了一台UX250h代步車
給甲用(這是乙自己跟和運租車租的,不是丙公司的車)。
甲在偵訊時說,他本來想用95萬(10萬訂金+85萬匯款)
直接買下這台UX,但車子一直沒過戶。
法院去函和運查證 → 查無購車紀錄
(這裡要注意,法院只查了「有沒有過戶成交」,
沒有查95萬有沒有真的匯出去,金流本身沒被查證)
同一段時間,乙有給甲現金100萬。
丙公司想主張:這100萬其實是乙就RX車款的還款,
應該併入還款金額扣抵。
法院不採信,認定100萬跟RX購車款無關
(判斷屬於UX代步車那段的事)。
────────────────────────
【三、那筆虛擬帳號的120萬到底怎麼回事】
────────────────────────
丙公司辯稱:匯款帳號名義上是登記給客戶丁的,
不算收到甲的錢。
法院打臉:
虛擬帳號只是銀行給公司的收款服務,
每筆交易配一組號碼方便對帳,
錢實際上「全部」進了丙公司自己的銀行帳戶,
丁本人一毛都沒摸到。
→ 乙後來把這筆入帳的錢挪去補丁那筆交易的
業績缺口,那是乙侵占丙公司財產的問題,
不影響「甲已經付清203萬」這個事實。
(合理推測:丁當初可能拿到超額折扣,乙自己要
吸收的差額缺口,就是拿甲的錢去填的——
但這只是推測,判決完全沒去查丁那筆交易)
────────────────────────
【四、第一場官司 113訴1958(114.8.27)甲全敗】
────────────────────────
甲同時告乙+丙公司,主張:
①侵權行為賠償208.7萬 → 駁回
(被侵占的是丙公司的錢,受害人是丙公司不是甲)
②解約返還價金208.7萬 → 駁回
(契約仍有效存在,甲也沒依法定程序催告解除)
但判決理由「意外」認定了兩件事實:
★契約成立
★甲已付203萬(含那筆120萬)
甲沒上訴,判決確定。
────────────────────────
【五、第二場官司 115訴282(115.6.30)甲全勝】
────────────────────────
判決確定後,甲改變策略:
發存證信函 → 要求丙公司提供帳號讓他補尾款、交車
丙公司回函 → 仍拒絕、否認契約
甲再發函 → 依法解除契約,請求返還169.5萬
法院這次全部支持甲:
✓ 丙公司拒絕交車是判決後的新事實,不算一事不再理
✓ 「爭點效」鎖死前案認定,丙公司不能再翻案
契約成立與否、甲有沒有付203萬
✓ 丙公司想扣抵的100萬(與RX無關)、
代步車使用利益51.6萬(與丙公司無關)→ 全駁回
【判決結果】
丙公司應返還甲 169萬5千元
(203萬 乙已還33.5萬)
自112.5.9起加計年息5%
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【六、總結】
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這裡就我自己是寫的
覺得台灣買車真的很累，先不論交車後的品質怎樣，買車前可能就會遇到不交車或是偷換車門，不知道以後還會出現甚麼奇葩操作
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/car/M.1787895468.A.773.html
※ 編輯: etu7912a48 (140.112.125.82 臺灣), 08/28/2026 13:38:55
1F：推 Klauhal : 依這判例，業務搞手段私吞買家匯款是公司和業務間 08/28 13:50
2F：→ Klauhal : 的糾紛，公司要賠車或還錢 08/28 13:50
3F：推 hsiung9 : 就L廠若不認為國都虛擬匯款帳號是甲買車錢 那等於 08/28 13:50
4F：→ hsiung9 : 是不當得利 應當償還甲錢 若是買車錢那就給車 哪有 08/28 13:50
5F：→ hsiung9 : 拿了錢說是業務自己責任的鬼理由 08/28 13:50
6F：→ thigefe : 買歪L前真的要找律師，才有保障，難怪有錢人都開牛 08/28 14:04
7F：→ thigefe : 頭。沒錢的找不起律師諮商審合約 08/28 14:04
8F：推 ss218 : 如果今天把丙換中古車行 看有沒有人會覺得丙無辜XD 08/28 14:12
9F：推 dk611216 : 以後都拿現金去買車 現場請公司交收據 08/28 14:14
10F：推 snailking : 這個就清楚易懂多了，前面不知道在供三小 08/28 14:15
11F：推 grizzly : Lexus原廠好扯 08/28 14:18
12F：推 hydeless : 就想護航故意模糊焦點順便檢討被害人啊，典型鬼島 08/28 14:18
13F：→ hydeless : 酸民作為 08/28 14:18
14F：推 arcross : 這才是操作AI的正確姿勢 08/28 14:18
15F：推 paracase : 那乙給甲的那100萬後來怎麼樣了？ 08/28 14:25
16F：推 SShirakawa : 條理清晰，司法系統真應該導入AI 08/28 14:25
17F：推 roger744 : 歪L真的很扯,你旗下的業務違反行為你本來就要概括 08/28 14:26
18F：→ roger744 : 承受. 公司再去告乙求償才對 哪有這樣切割的 08/28 14:27
19F：推 galaxiehuang: 這篇才對，跟我看判決書的感覺ㄧ致 08/28 14:31
20F：推 t5p3ax : 你的AI講話比較好懂耶 08/28 14:31
21F：推 hakuoro : 匯錢給業務而不全匯給經銷商 讓無良業務有可趁之機 08/28 14:39
22F：→ hakuoro : 想必甲多少也有貪小便宜 才會讓業務這麼操作 08/28 14:39
23F：→ hakuoro : 當初好好照程序全部進經銷商的虛擬戶可能就沒這事 08/28 14:40
24F：推 hydeless : 貪小便宜之心人人皆有，這不是可以你詐騙別人的理 08/28 14:41
25F：→ hydeless : 由，請勿檢討被害人 08/28 14:41
26F：→ hydeless : 就跟妹紙穿很辣但你也不能去強X人家 08/28 14:42
27F：推 hydeless : 他們可能在自我保護的機制有瑕疵，但這不構成你可以 08/28 14:47
28F：→ hydeless : 疏於管理或是內控零分讓他們受害 08/28 14:47
29F：推 lskqre456 : 2026買車要帶律師一起 謝謝國都謝謝Lexus 08/28 14:48
30F：推 smile521688 : 這篇分析 清楚多了，上一篇根本來亂的 08/28 14:48
31F：推 iPadProPlus : 公司不還錢喔 太扯了吧 08/28 14:49
32F：推 a951l753vin : chatgpt 才是會讓人看不懂的 08/28 14:57
33F：推 rogerliu : 還好我最後沒買ES 08/28 15:07
34F：→ dslite : 甲跟乙是朋友吧 一堆帳搞在一起 08/28 15:07
35F：推 BDmaple : 上一篇想辯說國都被侵佔，但那是國都跟員工的事， 08/28 15:07
36F：→ BDmaple : 看這篇甲方付的兩百萬，國都只想拿來彌補損失還不 08/28 15:07
37F：→ BDmaple : 認契約 08/28 15:07
38F：推 a951l753vin : 國都管理漏洞 照這種作業模式 利益更大的房屋仲介 08/28 15:10
39F：→ a951l753vin : 一定爆出來 事實就是監管不力 08/28 15:10
40F：→ a951l753vin : 沒有專款專用 遲早的問題 08/28 15:11
41F：推 hydeless : 管理跟內控一坨狗屎的大企業絕對不是少數，但有疏 08/28 15:11
42F：→ hydeless : 失犯了錯還不認帳還不彌補，要讓要讓消費者對其提出 08/28 15:11
43F：→ hydeless : 告訴，敗訴了還繼續上訴，企圖用強大的法務跟冗長 08/28 15:11
44F：→ hydeless : 的民事訴訟對受害者繼續進行打擊 08/28 15:11
45F：→ andersenou : 業務還租代步車,然後甲想買代車,好亂的帳 08/28 15:12
46F：推 hydeless : 然後鑑於各種廣告費獻金跟暗中妳我都知道的好處， 08/28 15:13
47F：→ hydeless : 企圖讓這件事情消失於媒體之中，遠離閱聽人的視野， 08/28 15:13
48F：→ hydeless : 這樣的企業願稱之為邪惡 08/28 15:13
49F：→ hydeless : 任何普通人都無法能從企業這樣的惡意下全身而退，這 08/28 15:14
50F：→ hydeless : 邊還一堆護航的看了實在令人作噁 08/28 15:14
51F：推 Dino14124 : 推~沒加油添醋~ 08/28 15:14
52F：→ a00948872 : 又是業務的鍋！ 08/28 15:17
53F：→ andersenou : 甲匯到丁的虛擬帳號,然後公司收錢不認帳?吞了?? 08/28 15:18
54F：推 Dino14124 : 帳亂成這樣，前後法官判決見解也不同，這邊只要直 08/28 15:20
55F：→ Dino14124 : 接扣一個護航的帽子就能大噴特噴了~ 08/28 15:20
56F：推 Arsen2017 : 車商有夠扯 08/28 15:20
57F：推 hydeless : Dino還在護航還在檢討被害者啊，真的猛 08/28 15:22
58F：→ hydeless : 難怪一堆人看不起這個品牌的火山孝子 08/28 15:24
59F：推 shepherdd35 : 什麼爛車商。你公司的人、做公司業務。出事了當然是 08/28 15:24
60F：→ shepherdd35 : 你公司要負責。Lexus我永遠封殺 08/28 15:24
61F：推 timewaits : 這業務跟國都問題都很大 買車還要先找好律師真的超 08/28 15:25
62F：→ timewaits : 好笑 08/28 15:25
63F：推 Dino14124 : 隨便你阿，你覺得好就好，我幫這篇推因為這篇不像 08/28 15:25
64F：→ Dino14124 : 你一樣加油添醋含沙射影，被三方詐騙結果帳戶還被 08/28 15:25
65F：→ Dino14124 : 鎖兩年一定也是檢討受害者啦，你開心就好 08/28 15:25
67F：→ Dino14124 : 你噴國都還沒我噴得兇 08/28 15:25
68F：推 pzztt : 現在買車也要懂民法 厲害了 08/28 15:41
69F：噓 mynews : 出事就切割個人行為 真可笑 08/28 15:43
70F：→ alex00089 : 甲乙是朋友介紹 08/28 15:47
71F：推 sdd5426 : 不過是灌了什麼迷湯 居然覺得匯款給業務私人帳號沒 08/28 15:53
72F：→ sdd5426 : 問題 08/28 15:53
73F：推 keineAhnung : 難道你要買別牌來修？ 08/28 15:54
74F：推 hydeless : 妥善率高是豐田本事，不是泰國的本事 08/28 15:57
75F：→ Brucetk : 收一收改開律師樓好了 08/28 15:58
76F：→ riripon : 買來修至少還有車 08/28 16:01
77F：→ riripon : 你連車都沒有要跟人家比啥 08/28 16:01
78F：推 RiveraSho : 國都法學專班 08/28 16:02
79F：推 a1280547 : 連車都沒有當然連車都不用修啊 贏麻了好嗎 08/28 16:06
80F：推 tyantmf : 和泰不負責就真的太扯了 08/28 16:14
81F：→ beckerchian : Test 08/28 16:23
82F：推 keineAhnung : 原來是連車都沒有 難怪妥善率好 夠為所欲為 08/28 16:28
83F：推 alex0203cool: 前一篇真的蝦78文法 08/28 16:31
84F：推 supeedada123: 重點是怎麼防堵啊 08/28 16:42
85F：→ supeedada123: 像特斯拉沒有業務出來攪局才是最好的吧 08/28 16:43
86F：推 apps9661509 : 自己家的業務亂搞，公司可以直接切割說不關我的事喔 08/28 16:51
87F：→ apps9661509 : ？ 08/28 16:51
88F：推 york1987 : 付錢主要是買情緒價值，一種心理上買到車的快樂 08/28 16:54
89F：→ york1987 : 客戶在這過程中也是有認為自己應該有買到車了 08/28 16:54
90F：推 Yoimiya : 買個新車比買二手車孩出更多問題 08/28 16:56
91F：推 hasebe : 對公司小錢趕快賠客戶，自己和業務算帳 08/28 17:05
92F：→ hasebe : 這麼Sop的事情搞這樣… 08/28 17:05
93F：→ hasebe : 安撫好客戶踢鍋業務踢好踢滿也沒人管 08/28 17:06
94F：→ hasebe : 還幫你說話勒 08/28 17:06
95F：→ MagicMomo19 : 還是特斯拉那種交易方式好，錢都不要經過業務 08/28 17:14
96F：推 rushspicy : 看完只覺得甲的律師很犀利！策略運用成功！ 08/28 17:23
97F：推 tsuzke : 車板本來就很多原廠顧的打手，不然eps怎麼來的XD 08/28 17:23
98F：→ tsuzke : 當股東就好別當車主 08/28 17:24
99F：推 aliangh : 沒有車已經到惠能 本來無一車 的境界 要介紹一些大 08/28 17:45
100F：→ aliangh : 師買凌志嗎？ 08/28 17:45
101F：推 yai5217 : 國都就那幾間 要記得 會怕就去另一個都 08/28 17:49
102F：推 edwardhsu : 國都真噁耶 08/28 17:51
103F：推 marknm : 一車傳三代！讚！但...車呢 08/28 18:11
104F：推 zxcv3147 : 有沒有可能甲乙聯合挖洞給國都？ 08/28 18:15
105F：推 iammatrix : 不然一年怎麼賺兩個股本的 08/28 18:25
106F：→ aannasui : 不算收到甲的錢？ 那是天上掉下來的嗎 08/28 18:51
107F：推 plice : 好了啦 還不是躺著賣 進展間一樣屌 08/28 18:57
108F：→ davi0621 : 呵呵 誰愛買誰買 08/28 19:02
109F：推 Dino14124 : 對國都來說被滿足的是丁訂單，而理論上該由丁付的1 08/28 19:03
110F：→ Dino14124 : 20萬去哪了也沒出現 08/28 19:03
111F：推 hsiung9 : 對A是匯款到國都那 當然由國都負責 丁又拿不出A匯 08/28 19:07
112F：→ hsiung9 : 款的錢 08/28 19:07
113F：噓 sstandc : 垃圾公司啊。匯款為何不一率由公司會計提供帳號？ 08/28 19:20
114F：推 t21 : 只要錢入公司戶頭，基本上就不怕被吃掉 08/28 19:58
115F：推 morgen123 : 頂一個 08/28 20:03
116F：推 kevincj22 : 代步車那段比較神奇，其他應該滿合理的 08/28 20:19
117F：推 sleepinggod : 就算是匯到業務的私人帳戶，公司也要負責任，因為是 08/28 20:45
118F：→ sleepinggod : 公司沒有教好，也有管理不當的疏失。客人會匯到業務 08/28 20:45
119F：→ sleepinggod : 私人的帳戶，也是看在業務後面有豐田國都的面子。業 08/28 20:45
120F：→ sleepinggod : 務是公司養的，公司當然要負責。銀行理專私自挪用客 08/28 20:45
121F：→ sleepinggod : 戶的錢，也是會被政府罰錢。 08/28 20:45
122F：→ sleepinggod : 上次日本公司的員工偷台積電的機密，日本公司也是會 08/28 20:48
123F：→ sleepinggod : 受到懲罰，為什麼在台灣的賣車公司就有特權不用受到 08/28 20:48
124F：→ sleepinggod : 懲罰？ 08/28 20:48
125F：→ sleepinggod : 車板怎麼會有奇怪的觀念，有好處就要分一杯，出事了 08/28 20:50
126F：→ sleepinggod : 就全部是別人的錯，和自己無關 08/28 20:50
127F：→ sleepinggod : 錢有這麼好賺的嗎？ 08/28 20:50
128F：推 sleepinggod : 政府應該禁止車商使用虛擬帳號，一點責任感都沒有。 08/28 20:54
129F：→ sleepinggod : 沒有責任感的車商，就不能享有太多的自由 08/28 20:54
130F：→ sleepinggod : 反正也是車商請的會計在對帳，幹嘛替他們著想，方便 08/28 20:55
131F：→ sleepinggod : 他們用虛擬帳號簡化對帳 08/28 20:55
132F：推 ibanes : 這篇懶人包很清楚，對台灣L牌瞬間零好感 08/28 22:35
133F：推 shepherdd35 : 我也是好感直接歸零 本來想說要買一台給長輩開的 08/28 22:38
134F：推 ken720331 : 原廠詐騙 08/28 22:44
135F：推 babyMclaren : 誰敢買，這樣還有人護航 08/28 23:03
136F：推 airmike : 只能說車廠超爛 自己內控的鍋硬要消費者吞 08/28 23:38
137F：推 yashiro : 哭主甲手骨看來很粗，國都真的頭殼壞掉去得罪這種 08/29 06:45
138F：→ yashiro : 客戶 08/29 06:45
139F：→ Killercat : 被吞個169萬 手骨就算不粗的也得告到底了吧.... 08/29 09:19
140F：→ Killercat : 要手骨多粗的才會被騙個169萬還不告到底的 08/29 09:19
141F：推 thumbe70367 : 第二點插曲為啥付95業務還100 08/29 09:27
142F：推 losel : 手骨再粗有和泰國都粗嗎 不差你一個 08/29 14:36
143F：推 zzoohh : 甲的錢匯去丁的帳戶，那丁的匯去哪裡 08/29 19:50
144F：推 iifz32 : 丁可能跟乙合謀吞掉了阿 不然呢 08/29 22:27
145F：→ iifz32 : 既然丁車交了 丙公司自然得查證誰付了款? 08/29 22:28
146F：→ iifz32 : 唯一受害就是甲 有夠可憐只有判5%利息沒懲罰性賠款 08/29 22:28
147F：→ ez111111 : 甲直接告公司詐騙，公司戶是不是可凍結 08/30 00:05
148F：→ leeiliang : 公司要做好內控 08/30 08:16
149F：→ a8521abcd : 自己員工做的破事公司本來就要扛怎麼會走到要打官 08/30 11:26
150F：→ a8521abcd : 司= = 08/30 11:26
151F：→ ETJohn : 這篇清楚，給推！ 08/30 11:47
152F：推 jacksonx2000: 我的ChatGPT跟這篇差不多 ai這工具也是很看人用 08/30 16:49
153F：推 polestar0505: 買和泰經銷商的車送法律課 我是上不起啦 08/30 18:26
154F：推 weivan1980 : 垃圾車商就是抵制 08/30 19:36
155F：推 opteron165 : 跟這個業務買過三台車，每次都是最低價甚至比ptt神 08/30 22:56
156F：→ opteron165 : 單還低。最後改換歐洲車了 不然可能也變苦主 08/30 22:57
157F：→ opteron165 : 從他還在松江就有跟他買車 後來到新莊了 08/30 22:57
158F：推 zeolas : 我用gpt整理也是簡單易懂，我只能說模型能力到一個 09/01 17:03
159F：→ zeolas : 程度以後，要怎麼讓他工作才是重點 09/01 17:03
160F：推 sharkimage : 扯 09/01 17:36