作者etu7912a48 (你好啊旅行者)
看板car
标题Re: [闲聊] Lexus车主付钱买了个空虚
时间Fri Aug 28 13:37:46 2026
来自Claude的原汁原味，我的文笔应该没它好XDD
代称对照(避免真名):
甲=买车人(原告)
乙=业务员
丙公司=国都汽车(被告车商)
丁=另一名不相干的客户
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【一、事件经过】
────────────────────────
111年12月,甲向乙订购LEXUS-RX350(F-SPORT),
成交总价 290万元。
甲陆续付款,累计 203万元:
订金10万(现金)
汇乙个人帐户30万
汇「虚拟帐号」120万 ←这笔有问题,下面细讲
现金43万
另付3.7万规费、托乙报废旧车。
乙一直拖延不交车。112年8月,乙因「挪用客户车款」
遭丙公司解雇,甲追问才知道:
系统订单已被作废,丙公司否认交易存在。
甲付出去的203万,就这样卡住。
────────────────────────
【二、插曲:代步车与那笔100万】
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甲旧车已报废没车开,乙另外租了一台UX250h代步车
给甲用(这是乙自己跟和运租车租的,不是丙公司的车)。
甲在侦讯时说,他本来想用95万(10万订金+85万汇款)
直接买下这台UX,但车子一直没过户。
法院去函和运查证 → 查无购车纪录
(这里要注意,法院只查了「有没有过户成交」,
没有查95万有没有真的汇出去,金流本身没被查证)
同一段时间,乙有给甲现金100万。
丙公司想主张:这100万其实是乙就RX车款的还款,
应该并入还款金额扣抵。
法院不采信,认定100万跟RX购车款无关
(判断属於UX代步车那段的事)。
────────────────────────
【三、那笔虚拟帐号的120万到底怎麽回事】
────────────────────────
丙公司辩称:汇款帐号名义上是登记给客户丁的,
不算收到甲的钱。
法院打脸:
虚拟帐号只是银行给公司的收款服务,
每笔交易配一组号码方便对帐,
钱实际上「全部」进了丙公司自己的银行帐户,
丁本人一毛都没摸到。
→ 乙後来把这笔入帐的钱挪去补丁那笔交易的
业绩缺口,那是乙侵占丙公司财产的问题,
不影响「甲已经付清203万」这个事实。
(合理推测:丁当初可能拿到超额折扣,乙自己要
吸收的差额缺口,就是拿甲的钱去填的——
但这只是推测,判决完全没去查丁那笔交易)
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【四、第一场官司 113诉1958(114.8.27)甲全败】
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甲同时告乙+丙公司,主张:
①侵权行为赔偿208.7万 → 驳回
(被侵占的是丙公司的钱,受害人是丙公司不是甲)
②解约返还价金208.7万 → 驳回
(契约仍有效存在,甲也没依法定程序催告解除)
但判决理由「意外」认定了两件事实:
★契约成立
★甲已付203万(含那笔120万)
甲没上诉,判决确定。
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【五、第二场官司 115诉282(115.6.30)甲全胜】
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判决确定後,甲改变策略:
发存证信函 → 要求丙公司提供帐号让他补尾款、交车
丙公司回函 → 仍拒绝、否认契约
甲再发函 → 依法解除契约,请求返还169.5万
法院这次全部支持甲:
✓ 丙公司拒绝交车是判决後的新事实,不算一事不再理
✓ 「争点效」锁死前案认定,丙公司不能再翻案
契约成立与否、甲有没有付203万
✓ 丙公司想扣抵的100万(与RX无关)、
代步车使用利益51.6万(与丙公司无关)→ 全驳回
【判决结果】
丙公司应返还甲 169万5千元
(203万 乙已还33.5万)
自112.5.9起加计年息5%
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【六、总结】
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这里就我自己是写的
觉得台湾买车真的很累，先不论交车後的品质怎样，买车前可能就会遇到不交车或是偷换车门，不知道以後还会出现甚麽奇葩操作
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.112.125.82 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/car/M.1787895468.A.773.html
※ 编辑: etu7912a48 (140.112.125.82 台湾), 08/28/2026 13:38:55
1F：推 Klauhal : 依这判例，业务搞手段私吞买家汇款是公司和业务间 08/28 13:50
2F：→ Klauhal : 的纠纷，公司要赔车或还钱 08/28 13:50
3F：推 hsiung9 : 就L厂若不认为国都虚拟汇款帐号是甲买车钱 那等於 08/28 13:50
4F：→ hsiung9 : 是不当得利 应当偿还甲钱 若是买车钱那就给车 哪有 08/28 13:50
5F：→ hsiung9 : 拿了钱说是业务自己责任的鬼理由 08/28 13:50
6F：→ thigefe : 买歪L前真的要找律师，才有保障，难怪有钱人都开牛 08/28 14:04
7F：→ thigefe : 头。没钱的找不起律师谘商审合约 08/28 14:04
8F：推 ss218 : 如果今天把丙换中古车行 看有没有人会觉得丙无辜XD 08/28 14:12
9F：推 dk611216 : 以後都拿现金去买车 现场请公司交收据 08/28 14:14
10F：推 snailking : 这个就清楚易懂多了，前面不知道在供三小 08/28 14:15
11F：推 grizzly : Lexus原厂好扯 08/28 14:18
12F：推 hydeless : 就想护航故意模糊焦点顺便检讨被害人啊，典型鬼岛 08/28 14:18
13F：→ hydeless : 酸民作为 08/28 14:18
14F：推 arcross : 这才是操作AI的正确姿势 08/28 14:18
15F：推 paracase : 那乙给甲的那100万後来怎麽样了？ 08/28 14:25
16F：推 SShirakawa : 条理清晰，司法系统真应该导入AI 08/28 14:25
17F：推 roger744 : 歪L真的很扯,你旗下的业务违反行为你本来就要概括 08/28 14:26
18F：→ roger744 : 承受. 公司再去告乙求偿才对 哪有这样切割的 08/28 14:27
19F：推 galaxiehuang: 这篇才对，跟我看判决书的感觉ㄧ致 08/28 14:31
20F：推 t5p3ax : 你的AI讲话比较好懂耶 08/28 14:31
21F：推 hakuoro : 汇钱给业务而不全汇给经销商 让无良业务有可趁之机 08/28 14:39
22F：→ hakuoro : 想必甲多少也有贪小便宜 才会让业务这麽操作 08/28 14:39
23F：→ hakuoro : 当初好好照程序全部进经销商的虚拟户可能就没这事 08/28 14:40
24F：推 hydeless : 贪小便宜之心人人皆有，这不是可以你诈骗别人的理 08/28 14:41
25F：→ hydeless : 由，请勿检讨被害人 08/28 14:41
26F：→ hydeless : 就跟妹纸穿很辣但你也不能去强X人家 08/28 14:42
27F：推 hydeless : 他们可能在自我保护的机制有瑕疵，但这不构成你可以 08/28 14:47
28F：→ hydeless : 疏於管理或是内控零分让他们受害 08/28 14:47
29F：推 lskqre456 : 2026买车要带律师一起 谢谢国都谢谢Lexus 08/28 14:48
30F：推 smile521688 : 这篇分析 清楚多了，上一篇根本来乱的 08/28 14:48
31F：推 iPadProPlus : 公司不还钱喔 太扯了吧 08/28 14:49
32F：推 a951l753vin : chatgpt 才是会让人看不懂的 08/28 14:57
33F：推 rogerliu : 还好我最後没买ES 08/28 15:07
34F：→ dslite : 甲跟乙是朋友吧 一堆帐搞在一起 08/28 15:07
35F：推 BDmaple : 上一篇想辩说国都被侵占，但那是国都跟员工的事， 08/28 15:07
36F：→ BDmaple : 看这篇甲方付的两百万，国都只想拿来弥补损失还不 08/28 15:07
37F：→ BDmaple : 认契约 08/28 15:07
38F：推 a951l753vin : 国都管理漏洞 照这种作业模式 利益更大的房屋仲介 08/28 15:10
39F：→ a951l753vin : 一定爆出来 事实就是监管不力 08/28 15:10
40F：→ a951l753vin : 没有专款专用 迟早的问题 08/28 15:11
41F：推 hydeless : 管理跟内控一坨狗屎的大企业绝对不是少数，但有疏 08/28 15:11
42F：→ hydeless : 失犯了错还不认帐还不弥补，要让要让消费者对其提出 08/28 15:11
43F：→ hydeless : 告诉，败诉了还继续上诉，企图用强大的法务跟冗长 08/28 15:11
44F：→ hydeless : 的民事诉讼对受害者继续进行打击 08/28 15:11
45F：→ andersenou : 业务还租代步车,然後甲想买代车,好乱的帐 08/28 15:12
46F：推 hydeless : 然後监於各种广告费献金跟暗中你我都知道的好处， 08/28 15:13
47F：→ hydeless : 企图让这件事情消失於媒体之中，远离阅听人的视野， 08/28 15:13
48F：→ hydeless : 这样的企业愿称之为邪恶 08/28 15:13
49F：→ hydeless : 任何普通人都无法能从企业这样的恶意下全身而退，这 08/28 15:14
50F：→ hydeless : 边还一堆护航的看了实在令人作恶 08/28 15:14
51F：推 Dino14124 : 推~没加油添醋~ 08/28 15:14
52F：→ a00948872 : 又是业务的锅！ 08/28 15:17
53F：→ andersenou : 甲汇到丁的虚拟帐号,然後公司收钱不认帐?吞了?? 08/28 15:18
54F：推 Dino14124 : 帐乱成这样，前後法官判决见解也不同，这边只要直 08/28 15:20
55F：→ Dino14124 : 接扣一个护航的帽子就能大喷特喷了~ 08/28 15:20
56F：推 Arsen2017 : 车商有够扯 08/28 15:20
57F：推 hydeless : Dino还在护航还在检讨被害者啊，真的猛 08/28 15:22
58F：→ hydeless : 难怪一堆人看不起这个品牌的火山孝子 08/28 15:24
59F：推 shepherdd35 : 什麽烂车商。你公司的人、做公司业务。出事了当然是 08/28 15:24
60F：→ shepherdd35 : 你公司要负责。Lexus我永远封杀 08/28 15:24
61F：推 timewaits : 这业务跟国都问题都很大 买车还要先找好律师真的超 08/28 15:25
62F：→ timewaits : 好笑 08/28 15:25
63F：推 Dino14124 : 随便你阿，你觉得好就好，我帮这篇推因为这篇不像 08/28 15:25
64F：→ Dino14124 : 你一样加油添醋含沙射影，被三方诈骗结果帐户还被 08/28 15:25
65F：→ Dino14124 : 锁两年一定也是检讨受害者啦，你开心就好 08/28 15:25
67F：→ Dino14124 : 你喷国都还没我喷得凶 08/28 15:25
68F：推 pzztt : 现在买车也要懂民法 厉害了 08/28 15:41
69F：嘘 mynews : 出事就切割个人行为 真可笑 08/28 15:43
70F：→ alex00089 : 甲乙是朋友介绍 08/28 15:47
71F：推 sdd5426 : 不过是灌了什麽迷汤 居然觉得汇款给业务私人帐号没 08/28 15:53
72F：→ sdd5426 : 问题 08/28 15:53
73F：推 keineAhnung : 难道你要买别牌来修？ 08/28 15:54
74F：推 hydeless : 妥善率高是丰田本事，不是泰国的本事 08/28 15:57
75F：→ Brucetk : 收一收改开律师楼好了 08/28 15:58
76F：→ riripon : 买来修至少还有车 08/28 16:01
77F：→ riripon : 你连车都没有要跟人家比啥 08/28 16:01
78F：推 RiveraSho : 国都法学专班 08/28 16:02
79F：推 a1280547 : 连车都没有当然连车都不用修啊 赢麻了好吗 08/28 16:06
80F：推 tyantmf : 和泰不负责就真的太扯了 08/28 16:14
81F：→ beckerchian : Test 08/28 16:23
82F：推 keineAhnung : 原来是连车都没有 难怪妥善率好 够为所欲为 08/28 16:28
83F：推 alex0203cool: 前一篇真的虾78文法 08/28 16:31
84F：推 supeedada123: 重点是怎麽防堵啊 08/28 16:42
85F：→ supeedada123: 像特斯拉没有业务出来搅局才是最好的吧 08/28 16:43
86F：推 apps9661509 : 自己家的业务乱搞，公司可以直接切割说不关我的事喔 08/28 16:51
87F：→ apps9661509 : ？ 08/28 16:51
88F：推 york1987 : 付钱主要是买情绪价值，一种心理上买到车的快乐 08/28 16:54
89F：→ york1987 : 客户在这过程中也是有认为自己应该有买到车了 08/28 16:54
90F：推 Yoimiya : 买个新车比买二手车孩出更多问题 08/28 16:56
91F：推 hasebe : 对公司小钱赶快赔客户，自己和业务算帐 08/28 17:05
92F：→ hasebe : 这麽Sop的事情搞这样… 08/28 17:05
93F：→ hasebe : 安抚好客户踢锅业务踢好踢满也没人管 08/28 17:06
94F：→ hasebe : 还帮你说话勒 08/28 17:06
95F：→ MagicMomo19 : 还是特斯拉那种交易方式好，钱都不要经过业务 08/28 17:14
96F：推 rushspicy : 看完只觉得甲的律师很犀利！策略运用成功！ 08/28 17:23
97F：推 tsuzke : 车板本来就很多原厂顾的打手，不然eps怎麽来的XD 08/28 17:23
98F：→ tsuzke : 当股东就好别当车主 08/28 17:24
99F：推 aliangh : 没有车已经到惠能 本来无一车 的境界 要介绍一些大 08/28 17:45
100F：→ aliangh : 师买凌志吗？ 08/28 17:45
101F：推 yai5217 : 国都就那几间 要记得 会怕就去另一个都 08/28 17:49
102F：推 edwardhsu : 国都真恶耶 08/28 17:51
103F：推 marknm : 一车传三代！赞！但...车呢 08/28 18:11
104F：推 zxcv3147 : 有没有可能甲乙联合挖洞给国都？ 08/28 18:15
105F：推 iammatrix : 不然一年怎麽赚两个股本的 08/28 18:25
106F：→ aannasui : 不算收到甲的钱？ 那是天上掉下来的吗 08/28 18:51
107F：推 plice : 好了啦 还不是躺着卖 进展间一样屌 08/28 18:57
108F：→ davi0621 : 呵呵 谁爱买谁买 08/28 19:02
109F：推 Dino14124 : 对国都来说被满足的是丁订单，而理论上该由丁付的1 08/28 19:03
110F：→ Dino14124 : 20万去哪了也没出现 08/28 19:03
111F：推 hsiung9 : 对A是汇款到国都那 当然由国都负责 丁又拿不出A汇 08/28 19:07
112F：→ hsiung9 : 款的钱 08/28 19:07
113F：嘘 sstandc : 垃圾公司啊。汇款为何不一率由公司会计提供帐号？ 08/28 19:20
114F：推 t21 : 只要钱入公司户头，基本上就不怕被吃掉 08/28 19:58
115F：推 morgen123 : 顶一个 08/28 20:03
116F：推 kevincj22 : 代步车那段比较神奇，其他应该满合理的 08/28 20:19
117F：推 sleepinggod : 就算是汇到业务的私人帐户，公司也要负责任，因为是 08/28 20:45
118F：→ sleepinggod : 公司没有教好，也有管理不当的疏失。客人会汇到业务 08/28 20:45
119F：→ sleepinggod : 私人的帐户，也是看在业务後面有丰田国都的面子。业 08/28 20:45
120F：→ sleepinggod : 务是公司养的，公司当然要负责。银行理专私自挪用客 08/28 20:45
121F：→ sleepinggod : 户的钱，也是会被政府罚钱。 08/28 20:45
122F：→ sleepinggod : 上次日本公司的员工偷台积电的机密，日本公司也是会 08/28 20:48
123F：→ sleepinggod : 受到惩罚，为什麽在台湾的卖车公司就有特权不用受到 08/28 20:48
124F：→ sleepinggod : 惩罚？ 08/28 20:48
125F：→ sleepinggod : 车板怎麽会有奇怪的观念，有好处就要分一杯，出事了 08/28 20:50
126F：→ sleepinggod : 就全部是别人的错，和自己无关 08/28 20:50
127F：→ sleepinggod : 钱有这麽好赚的吗？ 08/28 20:50
128F：推 sleepinggod : 政府应该禁止车商使用虚拟帐号，一点责任感都没有。 08/28 20:54
129F：→ sleepinggod : 没有责任感的车商，就不能享有太多的自由 08/28 20:54
130F：→ sleepinggod : 反正也是车商请的会计在对帐，干嘛替他们着想，方便 08/28 20:55
131F：→ sleepinggod : 他们用虚拟帐号简化对帐 08/28 20:55
132F：推 ibanes : 这篇懒人包很清楚，对台湾L牌瞬间零好感 08/28 22:35
133F：推 shepherdd35 : 我也是好感直接归零 本来想说要买一台给长辈开的 08/28 22:38
134F：推 ken720331 : 原厂诈骗 08/28 22:44
135F：推 babyMclaren : 谁敢买，这样还有人护航 08/28 23:03
136F：推 airmike : 只能说车厂超烂 自己内控的锅硬要消费者吞 08/28 23:38
137F：推 yashiro : 哭主甲手骨看来很粗，国都真的头壳坏掉去得罪这种 08/29 06:45
138F：→ yashiro : 客户 08/29 06:45
139F：→ Killercat : 被吞个169万 手骨就算不粗的也得告到底了吧.... 08/29 09:19
140F：→ Killercat : 要手骨多粗的才会被骗个169万还不告到底的 08/29 09:19
141F：推 thumbe70367 : 第二点插曲为啥付95业务还100 08/29 09:27
142F：推 losel : 手骨再粗有和泰国都粗吗 不差你一个 08/29 14:36
143F：推 zzoohh : 甲的钱汇去丁的帐户，那丁的汇去哪里 08/29 19:50
144F：推 iifz32 : 丁可能跟乙合谋吞掉了阿 不然呢 08/29 22:27
145F：→ iifz32 : 既然丁车交了 丙公司自然得查证谁付了款? 08/29 22:28
146F：→ iifz32 : 唯一受害就是甲 有够可怜只有判5%利息没惩罚性赔款 08/29 22:28
147F：→ ez111111 : 甲直接告公司诈骗，公司户是不是可冻结 08/30 00:05
148F：→ leeiliang : 公司要做好内控 08/30 08:16
149F：→ a8521abcd : 自己员工做的破事公司本来就要扛怎麽会走到要打官 08/30 11:26
150F：→ a8521abcd : 司= = 08/30 11:26
151F：→ ETJohn : 这篇清楚，给推！ 08/30 11:47
152F：推 jacksonx2000: 我的ChatGPT跟这篇差不多 ai这工具也是很看人用 08/30 16:49
153F：推 polestar0505: 买和泰经销商的车送法律课 我是上不起啦 08/30 18:26
154F：推 weivan1980 : 垃圾车商就是抵制 08/30 19:36
155F：推 opteron165 : 跟这个业务买过三台车，每次都是最低价甚至比ptt神 08/30 22:56
156F：→ opteron165 : 单还低。最後改换欧洲车了 不然可能也变苦主 08/30 22:57
157F：→ opteron165 : 从他还在松江就有跟他买车 後来到新庄了 08/30 22:57
158F：推 zeolas : 我用gpt整理也是简单易懂，我只能说模型能力到一个 09/01 17:03
159F：→ zeolas : 程度以後，要怎麽让他工作才是重点 09/01 17:03
160F：推 sharkimage : 扯 09/01 17:36