作者yokann (有什麼是越大越好)
看板car
標題[閒聊] 在自駕領域 Lidar跟鏡頭到底哪個好？
時間Fri Jun 19 10:50:36 2026
應該說就是Tesla的FSD與waymo的Lidar之爭
車子全用鏡頭相機來偵測 好處是很便宜
就算整車裝滿滿大概也是幾百幾千美元
但waymo的光達/radar加上鏡頭成本可能就要近萬美元惹
單位行駛成本+折舊攤提損耗應該差不少
但是當惡劣天候(台灣是不會下雪還好) 鏡頭給人的信賴感還是差一點
純視覺 vs 感測融合 究竟最後市場會選擇哪一條方向呢？
討論看看
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.33.60 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/car/M.1781837438.A.6CF.html
1F：推 Dorae5566: 目前來看，特用影像+超級大數據的ai是打贏雷達。影像 06/19 10:54
2F：→ Dorae5566: 沒辦法第一時間辨識出來的會靠大數據去抓類似的場景 06/19 10:55
3F：→ Dorae5566: 光達的數據還沒達到特的多是敗筆 06/19 10:55
4F：→ Dorae5566: 靠影像+數據，也讓fsd看得懂警察跟交管的手勢。儘管他 06/19 10:56
5F：→ Dorae5566: 們可能隨便亂比 06/19 10:56
6F：→ Dorae5566: 光達能不能看懂警察手勢就不知道了 06/19 10:56
7F：→ gw00086: 惡劣天氣光達也很危險ㄅ 06/19 11:22
8F：→ volleystyle: 同一場景 光達和影像輸入的訊號如果相衝突 AI可能就 06/19 11:24
9F：→ volleystyle: 無法處理了 06/19 11:24
10F：推 kevin0125: 增加的成本太高 提升效益太低 要冗餘多裝幾顆鏡頭上去 06/19 11:28
11F：推 happywing: 要能成功規模化，成本一定是最優先考量 06/19 11:45
12F：→ Killercat: 1. Lidar也是使用光，同樣會受到惡劣天氣影響 2. 之前 06/19 11:54
13F：→ Killercat: tesla有一段演示 其實鏡頭看到的東西跟你想的不一樣 06/19 11:54
14F：推 francej: 當然是兩個都不選 保障職業駕駛工作權益 06/19 11:58
15F：推 supeedada123: 目前是特斯拉屌打 06/19 12:02
16F：推 spinnerl: Lidar的光跟CIS鏡頭的光不一定一樣”== 06/19 12:04
17F：→ francej: Waymo也有攝影機，事實上他用的攝影機比特斯拉還多 06/19 12:11
18F：推 siegfriedlin: 應該是lidar 但開發者沒像特斯拉那麼有毅力持續更新 06/19 12:11
19F：→ francej: 所以關鍵差別是 高精度3D地圖 vs 端對端大型神經網絡 06/19 12:12
20F：→ francej: 特斯拉那套 車載端的成本的確很低 一般人都買得起 06/19 12:13
21F：→ francej: 但後端成本非常高 需要很多很多很多GPU 06/19 12:14
22F：→ francej: 中國自駕輸FSD的關鍵因素之一 事實上也就是因為輸在算力 06/19 12:16
23F：→ francej: 馬斯克的GPU真的是非常多 多到可以借Anthropic用 06/19 12:16
24F：推 leutk: 還有人天真的以為這種東西是靠毅力維持喔 這種事情就是看 06/19 12:34
25F：→ leutk: 成本 投資回報跟未來性 06/19 12:34
26F：推 chrischiu: 別家業者也沒得選，就是老黃那一套怎麼選就跟著 06/19 12:45
27F：推 steven88669: Lidar 要看幾線的 以及每幀回傳點雲數量 差別很大 06/19 12:52
28F：→ steven88669: 線數少的根本超難用但成本很低 要做很多後處理 開放 06/19 12:52
29F：→ steven88669: 式場域通常還是用高線數比較穩定 06/19 12:52
30F：→ water6: 如果有算力就能追上，老黃應該超車了 06/19 12:53
31F：推 steven88669: 現在livox也有出低成本lidar 但實際用過後高速很難 06/19 12:56
32F：→ steven88669: 用要做點雲累加才有足夠特徵 基本上便宜的lidar只適 06/19 12:56
33F：→ steven88669: 合室內場域 06/19 12:56
34F：推 orange7986: 去年板上已經吵過一次了，可以A一下那篇文 06/19 12:57
35F：→ dslite: 光達強 但成本高且亂射會讓相機sensor GG 06/19 13:06
36F：→ DYE: 現在中國滿街是光達，也沒聽說誰的相機被射爛。 06/19 13:12
37F：→ supereva: 我覺得不能一概而論哪個強 現實是 你只有那幾間公司 06/19 13:48
38F：→ supereva: 能比較 特斯拉的做法其他家未必能學習 06/19 13:48
39F：→ supereva: 也許你覺得影像強是因為他更多數據能訓練 算力也更多？ 06/19 13:49
40F：→ supereva: 但馬斯克能自己建資料中心這有幾家公司能學習 06/19 13:53
41F：推 ilovebig99: 就差在訓練資料，老馬是對的，特斯拉用鏡頭取得巨量訓 06/19 14:42
42F：→ ilovebig99: 練資料 06/19 14:42
43F：→ ciswww: 老馬不想等到LIDAR變便宜 06/19 14:44
44F：推 austin0353: 人眼也是影像辨識，但特殊情況要夠精確，還是得靠光達 06/19 15:50
45F：推 yilanP: 除了特斯拉之外都認為自動駕駛需要硬體冗餘 06/19 19:03
46F：→ ppit12345: 話說上週的暴雨我開高速巡航，開全速雨刷從頭到尾都沒 06/19 19:59
47F：→ ppit12345: 有偏航跟告警，只是每次行經積水時偏移回正會驚。 06/19 19:59
48F：推 zipupup: 用視覺的進化到最後可以知道前車是不是在口 06/19 20:06
50F：推 Benefits: 視距內鏡頭，視距外雷達。以上。 06/19 20:38
51F：推 maniaque: 用Lidar 方案並沒有放棄視覺方案,但純視覺就是放棄 06/19 20:48
52F：→ maniaque: 反正老馬話也講得很好聽啦,衝突啥的 06/19 20:48
53F：→ maniaque: 笑,你程式跟Ai模型無法做分析做判斷何者可信度高?? 06/19 20:49
54F：→ maniaque: 況且,停車雷達跟你純視覺方案啥鳥關係? 還不是拔掉 06/19 20:50
55F：→ maniaque: 蒼蠅腿一旦夠多的話,也是有肉,對吧 06/19 20:50
56F：→ maniaque: 當初拋棄Lidar 與其說純視覺靠譜,不如說Lidar 貴 06/19 20:53
57F：→ maniaque: 於是選擇死磕純視覺 06/19 20:53
58F：→ maniaque: 就像之前的Covid19疫苗一樣,有傳統的滅毒活性疫苗 06/19 20:54
59F：→ maniaque: 有 AZ 的腺病毒載體疫苗,有mRNA 的疫苗,有蛋白質次單元 06/19 20:57
60F：→ maniaque: 的高端疫苗 06/19 20:58
61F：→ ilovedirk41: 特斯拉要純視覺也沒問題啊 問題是多幾個攝影機會死嗎 06/19 23:54
62F：→ ilovedirk41: 現在就是沒有拍前輪的鏡頭 就是有死角 06/20 00:50
63F：→ DYE: 慎防共因失效 06/20 04:01
64F：推 Exlandlord: 看誰成功就知道了 06/20 09:37
65F：→ henrylin8086: 惡劣天氣，例如暴雨的時候Lidar效果也不好 06/20 10:27
66F：推 roseritter: 放出來公測就知道了 06/20 11:07
67F：推 lightnomo: 純光學好像是SUBARU最早用？ 06/20 18:27
68F：→ okita3088: 普及選特，企業選融合 06/20 22:35