作者Subaru5566 (愛上速霸路)
看板car
標題Re: [閒聊] 油車時代真的要結束了
時間Thu Mar 12 23:42:36 2026
我那篇，從頭到尾都在講，美國康乃迪搭州，因為電網不堪負苛，各家庭全面大幅用電，
包括電車、電的瓦斯爐和暖氣，取消2035禁賣燃油車。
我不樂觀中國一般家庭的電網，可以支撐。
閣下在那跳針"缺電"，我從頭到尾沒在講中國發電不夠用，
還是你覺得空氣也能導電，中國各家庭不用電網供電?
題目看不懂長篇大論，錯的還錯的啊。
※ 引述《QuentinHu (囧興)》之銘言：
: 台灣有一票人
: 就老是盯著對岸不好的地方嘲笑
: 對，對岸有很多問題
: 但你只是想嘲笑對方的時候
: 已經被別人騎到頭上了
: 10多年前TOBE還會掉方向盤
: 中國車商只會輸出一些低價車到中南美
: 現在呢?
: 中國電車的品質、規格、價格
: 讓歐洲消費者發現，同樣型號的車
: 為什麼歐洲定價就貴很多
: 因為就算做一樣的東西
: 在歐洲成本就是高幾倍
: 最後讓歐美政府
: 要用保護主義阻擋他們入侵
: 不然本土車企會被打光
: 回到充電站
: 中國現在600kw+充電站已經有5000+以上
: 預計到今年底的目標是25000+
: 這個還是站數喔，不是槍數
刪光光
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1F：推 negotiates: 老美那種疊床架屋的老舊基礎建設 直接拿來對比新發展 03/12 23:56
2F：→ negotiates: 的中國 那也是很會比了 03/12 23:56
你講的是中華民國叛將，林毅夫所提出的"後發優勢"。
它們的建商可以直接毛胚屋，電都沒通就可以拿給百姓住了，還拿來充電車，做夢吧
3F：推 CMCC: 他不懂啥叫電網... 03/13 00:09
4F：推 DUSTWAVE: 去深圳看看你就完全不會這樣想了 03/13 00:39
其他二、三線城市就活該是吧
5F：→ cityport: 中國的電網都是新的啦，你沒看他們老是說村通電了 03/13 00:52
6F：推 yftsai: 您多慮了，中國電動車市佔率那麼高，電網真有問題沒人敢買 03/13 06:43
7F：→ yftsai: 電動車啦 03/13 06:43
8F：噓 ive711: 不要再丟臉了好嗎 被笑之後 就一直再偷換概念 說啥說的是 03/13 06:59
9F：→ ive711: 電網......無言 03/13 06:59
我之前就回過了，中國也才17%的家庭有車，市佔率高，呵...
※ 編輯: Subaru5566 (219.100.37.233 日本), 03/13/2026 07:00:50
10F：→ zzahoward: 家庭電網？你知道你在講什麼嗎 03/13 07:02
11F：→ zzahoward: 家庭電網是指住戶自家內部的弱電？ 03/13 07:03
12F：推 ive711: 哈哈，連市佔率的定義都不懂的人在跟人家討論什.....哈哈 03/13 07:11
13F：→ ive711: 哈 03/13 07:11
14F：噓 QuentinHu: 我哪裡說缺電了 從頭到尾我都沒在講發電量 03/13 07:24
15F：→ QuentinHu: 你連市場占有率都不懂 一句話盡顯無知 03/13 07:25
16F：推 YJM1106: 中國的電網公司跟美國的電網公司相比…哈 03/13 07:40
17F：推 LVE: 藍色就是這麼可憐 03/13 07:43
18F：噓 QuentinHu: 難怪到現在都還是忠誠的中國崩潰論信徒 因為連些基礎 03/13 07:49
19F：→ QuentinHu: 知識都沒有 沒有內在的知識體系 只會照著心情偏好去吸 03/13 07:49
20F：→ QuentinHu: 收片面資訊 就算被人指出明顯的錯誤 反正只要不道歉不 03/13 07:49
21F：→ QuentinHu: 認輸就沒有輸 03/13 07:49
22F：推 QuentinHu: 跟你們這種人要正經討論，就是對牛彈琴而已 03/13 07:52
23F：→ Faye88: 可是在車板我只想看到只有車的討論 03/13 08:27
24F：噓 maniaque: 17% 是包含新疆內蒙西藏嗎? 03/13 08:33
25F：推 eryaniso: 就算是台灣，電車市佔率增加造成的佔比還是非常微小 03/13 08:35
26F：→ eryaniso: 用電/發電這種數據一清二楚的，就別再感覺了 03/13 08:36
27F：→ maniaque: 至於前篇"中國的供電基礎建設，會比歐美列強來得多完善" 03/13 08:37
28F：→ maniaque: 但是,人家"一直有在前進"啊,數據都在那裏 03/13 08:37
29F：→ maniaque: 發電量,用電量,這些都是鐵打實的整體統計數據 03/13 08:38
30F：→ maniaque: 什麼叫做"一般家庭的電網"這啥???定義出來啊 03/13 08:38
31F：→ maniaque: 電廠蓋不夠? 特高壓電塔不夠多?? 變電所不夠多?? 03/13 08:39
32F：→ maniaque: 變電所到各大樓電氣室的電纜線不夠純? 沒有925純銀?? 03/13 08:40
33F：→ maniaque: 還是沒有把電線桿拉到珠穆朗瑪峰營地,所以撐不住??? 03/13 08:41
34F：→ maniaque: 還是中國大陸的電,沒有民主價值?? 03/13 08:42
35F：→ maniaque: 歐美也是一堆幾十年甚至上百年老房子,好嗎?? 03/13 08:42
36F：→ maniaque: US鄉下搞不好還一堆用焦油木電桿搭瓷珠配線的元老電網哩 03/13 08:45
37F：→ maniaque: 而大陸現在各鄉村的村委書記,都把拉電跟鋪路作為政績KPI 03/13 08:46
38F：→ maniaque: 不夠完善? 蓋啊~~~拉啊~~~你以為為何大陸會被叫基建狂魔 03/13 08:50
39F：→ maniaque: 歐美那些幾十年前就建好的電網,有在斥幾百億幾千億更新? 03/13 08:51
40F：→ maniaque: 想太多~ 美國長途公路跟鄉村公路,去看一下吧 03/13 08:52
41F：噓 QuentinHu: 樓上m大，推那麼多其實他也沒在管的，等等他就直接說 03/13 09:09
42F：→ QuentinHu: 你抖音看太多，蓋牌不討論了。笑死別說我沒裝抖音跟小 03/13 09:09
43F：→ QuentinHu: 紅書，連threads都很少用。我看社底就愛看那種短影音 03/13 09:09
44F：→ QuentinHu: 短文，缺乏獨立思考跟訊息驗證的能力，就以為別人跟他 03/13 09:09
45F：→ QuentinHu: 們一樣，容易被假消息影響 03/13 09:09
46F：噓 BlueNokia: 拜託不要丟56的臉 03/13 09:09
47F：噓 QuentinHu: 現在社底已經進化到無法面對中國變強，台灣只有少部分 03/13 09:13
48F：→ QuentinHu: 領先或是抗衡，不正視敵人的強大，想辦法強化自己，只 03/13 09:13
49F：→ QuentinHu: 能每天拿美國日本歐洲出來自慰想證明中國很爛，好像中 03/13 09:13
50F：→ QuentinHu: 國爛我們自己就不用變強路一樣。台灣的強大，這些社底 03/13 09:13
51F：→ QuentinHu: 根本沒有貢獻，每天出張嘴愛台灣，愛個屁，稅繳的比別 03/13 09:13
52F：→ QuentinHu: 人少、消費能力比別人差，台灣的好他們貢獻了什麼？只 03/13 09:13
53F：→ QuentinHu: 會製造分裂而已 03/13 09:13
54F：→ DYE: 中國政協委員談中美電網，快打臉他 03/13 09:17
56F：→ DYE: 2/?region=CN&mid=7614449342719462195&u_code=0&video_shar 03/13 09:17
57F：→ DYE: e_track_ver=&titleType=&share_sign=s3V_MrMnXGjpTDStMV9SE 03/13 09:17
58F：→ DYE: CxOVnUrByNXaHfVFTO2fjQ-&share_version=12000032&ts=177336 03/13 09:17
59F：→ DYE: 4182&from_aid=482431&from_ssr=1&share_track_info=%7B%22l 03/13 09:17
60F：→ DYE: ink_description_type%22%3A%22%22%7D 03/13 09:17
61F：噓 QuentinHu: 還在講中國電池鋁箔包，把那些跟中企買電池的歐美日公 03/13 09:18
62F：→ QuentinHu: 司都當白癡喔？伊隆馬Model 3 LFP又不是只有在中國用 03/13 09:18
63F：→ QuentinHu: ，美國歐洲台灣都賣，一堆青鳥收入連c300加油加300都 03/13 09:18
64F：→ QuentinHu: 做不到，騎機車搭捷運跟人家討論什麼電動車三電系統 03/13 09:18
66F：→ DYE: 1/?region=CN&mid=7613623511807904539&u_code=0&video_shar 03/13 09:18
67F：→ DYE: e_track_ver=&titleType=title&share_sign=mmJhl131mKQ.ZRAx 03/13 09:18
68F：→ DYE: KN8nv.W_.ZLZOUQ.qF.gOEDLIYU-&share_version=12000032&ts=1 03/13 09:18
69F：→ DYE: 773364182&from_aid=482431&from_ssr=1&share_track_info=%7 03/13 09:18
70F：→ DYE: B%22link_description_type%22%3A%22%22%7D 03/13 09:18
71F：→ maniaque: DYE 桑,推薦你用 reurl 縮網址一下.... 03/13 09:22
72F：→ DYE: 我上個ptt很困難的，總斷線 03/13 09:23
75F：→ bbbing: 總之罵中國就好了，不要討論台灣 03/13 09:45
76F：→ segio: 台灣自己的電力都捉襟見肘了.還有臉笑對岸... 03/13 09:49
77F：→ segio: 中國還在持續的蓋核電廠.而且不是台灣那種老古董技術. 03/13 09:51
78F：→ segio: 講針的抱著核電廠延役也不敢蓋新電廠.台灣能源安全自廢武功 03/13 09:51
79F：→ leftwalk: 你可以回一篇文不要再推文中崩潰阿 03/13 10:12
80F：→ DYE: 動力軟包電池主要生產廠商還是LG SKI，中國主要是孚能電池， 03/13 10:16
81F：→ DYE: 但是市占率低。中國銷售的電動車還在用軟包的不到1%，EQC之 03/13 10:16
82F：→ DYE: 類的。 03/13 10:16
83F：推 storyofwind: 雖然我也覺得發電量不足和電網韌性不夠不一樣 03/13 10:17
84F：→ storyofwind: 但這裡是車板不是能源版捏，有必要回這篇嗎？ 03/13 10:18
85F：→ DYE: 像宁德主要是方型，BYD主力是刀片電池，都是硬殼的。 03/13 10:18
86F：推 ive711: 哈哈哈 井蛙完全不敢回文了....可憐喔 還特地回一篇來丟 03/13 10:20
87F：→ ive711: 臉 嚇西嚇進 03/13 10:20
88F：→ DYE: 如果細究居民用電跟工業用電的電網，我認為中國應該分成東半 03/13 10:25
89F：→ DYE: 跟西半。東半的大城市，幾乎都是城市市區的四周，都要工業區 03/13 10:25
90F：→ DYE: 與大量的工業商業用電，大部分城市都被工業用電網包圍，民生 03/13 10:25
91F：→ DYE: 用電分一小部分都夠了。 03/13 10:25
92F：推 chigo520: 問題是對岸的電網應該是比美國新… 03/13 10:25
93F：→ maniaque: 而且,大陸這幾年產出的大量新增電,很多都拿去給重工業用 03/13 10:27
94F：→ maniaque: 把原本會用到石化燃料或者是煤炭的,陸續更新改由電力 03/13 10:27
95F：→ maniaque: 至於民生用途,本身雖有在提升,但消化速度沒有工業快又大 03/13 10:28
96F：→ DYE: 中國的西半，像深山或是稀少人居住的地方，要那些地方臨時要 03/13 10:28
97F：→ DYE: 弄個幾千千瓦的項目，不是這麼快。不過我前文有提到，中國電 03/13 10:28
98F：→ DYE: 網因為政策對於充電業務的傾斜，對於西部這方面是一直投入建 03/13 10:28
99F：→ DYE: 設。 03/13 10:28
100F：→ maniaque: 至於民生末端這一塊,國家就把電網更新到變電所這邊 03/13 10:29
101F：→ maniaque: 後面末端就是民間本身自己的設備更新 03/13 10:30
102F：→ maniaque: DYE 大上次應該有看到高空風力發電的新聞吧 03/13 10:30
103F：→ maniaque: 雖然還在實驗狀態,但那套設備若哪個沒有足夠電網的地區 03/13 10:31
104F：→ maniaque: 要緊急提供一定程度的電力供應,這種高空風力發電就有用 03/13 10:31
105F：→ maniaque: 內陸的高空風場也相對穩定 03/13 10:32
106F：→ maniaque: 反正風電水電光電甚至傳統的火電甚至核電及SMR,大陸都有 03/13 10:33
107F：→ maniaque: "一直都在做新的項目" 03/13 10:33
108F：→ DYE: 壽命不長的工業產品，不排有實際意義。 03/13 10:35
109F：→ DYE: 不太有意義 03/13 10:35
110F：→ maniaque: 不知道~~~可能算是尬菜吧 03/13 10:38
111F：推 roseritter: 歐美電網要認真更新起來~~~~大生意阿 搓手 03/13 11:00
112F：→ DYE: 反正都是要非紅供應鍊，德日做都好，別被三哥標去。 03/13 11:04
113F：→ maniaque: 嗯....好像美國就有自己的電力基建廠商吧 03/13 11:22
114F：→ maniaque: 不過以三普的政策,不是也要日韓等國家投資美國電力基建? 03/13 11:22
115F：→ DYE: 差不多吧，威脅你讓你投錢讓美國再次偉大，偉大後再繼續威脅 03/13 11:28
116F：→ DYE: 你。 03/13 11:28
117F：噓 jessel: 美國家庭擁車比例高 一大原因是嚴重缺乏眾交通系統 03/13 11:46
118F：→ jessel: 這有啥好驕傲的阿 我在休士頓沒車我連附近超市都去不了 03/13 11:47
119F：推 bilibala: 看到有人崩潰狂噓真有趣，中國就算沒崩潰也受傷慘重了， 03/13 13:26
120F：→ bilibala: 現在還在推中國好棒棒才是腦子壞去。 03/13 13:26
121F：→ bilibala: 美國這幾年一直被看沒有，今年兩場戰事誰還敢看美國沒有 03/13 13:27
122F：噓 QuentinHu: 笑死什麼崩潰，講電動車跟充電樁，愛沒數據亂扯的是哪 03/13 13:36
123F：→ QuentinHu: 方 03/13 13:36
124F：→ DYE: 用拳頭服人，還有現代人覺得好棒棒。人就是慕強，自己下跪看 03/13 13:40
125F：→ DYE: 到別人不跪還要罵人。 03/13 13:40
126F：→ young000: 這個討論看到智商線了 XD 03/13 13:43
127F：推 e2000: 台灣才兩千三百萬人，是要領先什麼啦？還有少部分贏過已經 03/13 14:24
128F：→ e2000: 很不簡單了 03/13 14:24
129F：→ e2000: 要是台灣這樣的人力還可以大部分贏中國，那不要說中國了， 03/13 14:25
130F：→ e2000: 哪天連俄羅斯跟美國都被我們買下來 03/13 14:25
131F：推 overno: 難到中國電動車直接用家用插頭充電？ 03/13 15:17
132F：→ DYE: 是啊，用家用插頭就能充，慢一點而已。當然台灣也可以，就是 03/13 15:48
133F：→ DYE: 110V更慢一點。 03/13 15:48
134F：→ hihi29: 台灣110V的家庭充電 不是超級慢嗎== 03/13 16:58
135F：→ maniaque: 110V 慢是因為迴路大多以1.6/2.0單芯線,此類電線負載 03/13 17:09
136F：→ maniaque: 最高是 15A(2.0到 18A),而使用的插座是 1-15(or 5-15) 03/13 17:10
137F：→ maniaque: 額定安全電流 15A ,安全充電範圍在10A ,所以才有這樣的 03/13 17:10
138F：→ maniaque: 慢..... 03/13 17:10
139F：→ maniaque: 你要是用8平方的線,搭配14-50插座,走110V 50A 的話 03/13 17:11
140F：→ maniaque: "理論上"一樣可以上到 5KW 03/13 17:11
141F：→ maniaque: (上面更正,8平方是 40A ,要 14平方才可以50A) 03/13 17:12
142F：→ maniaque: 但,同樣的線材,兩條都走110V火線,變成 220V 50A 11KW耶 03/13 17:13
143F：→ maniaque: 總之,有錢硬要做 110V 50A 的充電環境,沒人阻止啦 03/13 17:14
144F：→ maniaque: 不然,像特斯拉壁充可以做到 400V(380V),耗電流更低 03/13 17:16
145F：→ maniaque: 這種極限水平(22KW)都快追上入門DC快充(30KW)了 03/13 17:17
146F：→ maniaque: 不過,常見的3/Y 只支援到最高11KW 03/13 17:17
147F：→ DYE: 至於如果說的是私人住宅申請充電樁的問題。我自己住的社區戶 03/13 18:51
148F：→ DYE: 戶都是自家表後拉線自家院子停車，沒人限制你想怎麼裝。但是 03/13 18:51
149F：→ DYE: 一般的社區，沒辦法自家表後，申請充電樁要自有停車位或是租 03/13 18:51
150F：→ DYE: 期超過1年的需要出租方同意安裝。一般社區管理方無故不能限 03/13 18:51
151F：→ DYE: 制安裝充電樁，自有充電樁前電表前的配線由電網負責，如果是 03/13 18:51
152F：→ DYE: 老舊社區要增容也是電網出錢，不用用戶負擔。 03/13 18:51
153F：推 Tieylea: 電網這種玩意 大概是美國最沒本錢嘴別人的其中之一 極度 03/13 19:04
154F：→ Tieylea: 資本化的結果就是基建老化的速度遠趕不上更新速度 03/13 19:04
155F：→ Tieylea: 本來就走在鋼索上的電網基建被AIㄧ搞整個疲態皆露 03/13 19:05
156F：→ jessel: 真的 我在德州，隨便一個thunder storm就可能停電個一天 03/13 22:02
157F：→ jessel: 颶風跟winter storm更是可能停電個三四天，搞的家家都只好 03/13 22:02
158F：→ jessel: 備著汽油跟天然氣發電機，你跟我說美國電網可以搞電動車? 03/13 22:03
159F：→ jessel: 我家裡都要常備三桶5加侖汽油 以備停電時發電撐個一兩天 03/13 22:05