作者Subaru5566 (爱上速霸路)
看板car
标题Re: [闲聊] 油车时代真的要结束了
时间Thu Mar 12 23:42:36 2026
我那篇，从头到尾都在讲，美国康乃迪搭州，因为电网不堪负苛，各家庭全面大幅用电，
包括电车、电的瓦斯炉和暖气，取消2035禁卖燃油车。
我不乐观中国一般家庭的电网，可以支撑。
阁下在那跳针"缺电"，我从头到尾没在讲中国发电不够用，
还是你觉得空气也能导电，中国各家庭不用电网供电?
题目看不懂长篇大论，错的还错的啊。
※ 引述《QuentinHu (囧兴)》之铭言：
: 台湾有一票人
: 就老是盯着对岸不好的地方嘲笑
: 对，对岸有很多问题
: 但你只是想嘲笑对方的时候
: 已经被别人骑到头上了
: 10多年前TOBE还会掉方向盘
: 中国车商只会输出一些低价车到中南美
: 现在呢?
: 中国电车的品质、规格、价格
: 让欧洲消费者发现，同样型号的车
: 为什麽欧洲定价就贵很多
: 因为就算做一样的东西
: 在欧洲成本就是高几倍
: 最後让欧美政府
: 要用保护主义阻挡他们入侵
: 不然本土车企会被打光
: 回到充电站
: 中国现在600kw+充电站已经有5000+以上
: 预计到今年底的目标是25000+
: 这个还是站数喔，不是枪数
删光光
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 72.213.142.141 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/car/M.1773330158.A.DE4.html
1F：推 negotiates: 老美那种叠床架屋的老旧基础建设 直接拿来对比新发展 03/12 23:56
2F：→ negotiates: 的中国 那也是很会比了 03/12 23:56
你讲的是中华民国叛将，林毅夫所提出的"後发优势"。
它们的建商可以直接毛胚屋，电都没通就可以拿给百姓住了，还拿来充电车，做梦吧
3F：推 CMCC: 他不懂啥叫电网... 03/13 00:09
4F：推 DUSTWAVE: 去深圳看看你就完全不会这样想了 03/13 00:39
其他二、三线城市就活该是吧
5F：→ cityport: 中国的电网都是新的啦，你没看他们老是说村通电了 03/13 00:52
6F：推 yftsai: 您多虑了，中国电动车市占率那麽高，电网真有问题没人敢买 03/13 06:43
7F：→ yftsai: 电动车啦 03/13 06:43
8F：嘘 ive711: 不要再丢脸了好吗 被笑之後 就一直再偷换概念 说啥说的是 03/13 06:59
9F：→ ive711: 电网......无言 03/13 06:59
我之前就回过了，中国也才17%的家庭有车，市占率高，呵...
※ 编辑: Subaru5566 (219.100.37.233 日本), 03/13/2026 07:00:50
10F：→ zzahoward: 家庭电网？你知道你在讲什麽吗 03/13 07:02
11F：→ zzahoward: 家庭电网是指住户自家内部的弱电？ 03/13 07:03
12F：推 ive711: 哈哈，连市占率的定义都不懂的人在跟人家讨论什.....哈哈 03/13 07:11
13F：→ ive711: 哈 03/13 07:11
14F：嘘 QuentinHu: 我哪里说缺电了 从头到尾我都没在讲发电量 03/13 07:24
15F：→ QuentinHu: 你连市场占有率都不懂 一句话尽显无知 03/13 07:25
16F：推 YJM1106: 中国的电网公司跟美国的电网公司相比…哈 03/13 07:40
17F：推 LVE: 蓝色就是这麽可怜 03/13 07:43
18F：嘘 QuentinHu: 难怪到现在都还是忠诚的中国崩溃论信徒 因为连些基础 03/13 07:49
19F：→ QuentinHu: 知识都没有 没有内在的知识体系 只会照着心情偏好去吸 03/13 07:49
20F：→ QuentinHu: 收片面资讯 就算被人指出明显的错误 反正只要不道歉不 03/13 07:49
21F：→ QuentinHu: 认输就没有输 03/13 07:49
22F：推 QuentinHu: 跟你们这种人要正经讨论，就是对牛弹琴而已 03/13 07:52
23F：→ Faye88: 可是在车板我只想看到只有车的讨论 03/13 08:27
24F：嘘 maniaque: 17% 是包含新疆内蒙西藏吗? 03/13 08:33
25F：推 eryaniso: 就算是台湾，电车市占率增加造成的占比还是非常微小 03/13 08:35
26F：→ eryaniso: 用电/发电这种数据一清二楚的，就别再感觉了 03/13 08:36
27F：→ maniaque: 至於前篇"中国的供电基础建设，会比欧美列强来得多完善" 03/13 08:37
28F：→ maniaque: 但是,人家"一直有在前进"啊,数据都在那里 03/13 08:37
29F：→ maniaque: 发电量,用电量,这些都是铁打实的整体统计数据 03/13 08:38
30F：→ maniaque: 什麽叫做"一般家庭的电网"这啥???定义出来啊 03/13 08:38
31F：→ maniaque: 电厂盖不够? 特高压电塔不够多?? 变电所不够多?? 03/13 08:39
32F：→ maniaque: 变电所到各大楼电气室的电缆线不够纯? 没有925纯银?? 03/13 08:40
33F：→ maniaque: 还是没有把电线杆拉到珠穆朗玛峰营地,所以撑不住??? 03/13 08:41
34F：→ maniaque: 还是中国大陆的电,没有民主价值?? 03/13 08:42
35F：→ maniaque: 欧美也是一堆几十年甚至上百年老房子,好吗?? 03/13 08:42
36F：→ maniaque: US乡下搞不好还一堆用焦油木电杆搭瓷珠配线的元老电网哩 03/13 08:45
37F：→ maniaque: 而大陆现在各乡村的村委书记,都把拉电跟铺路作为政绩KPI 03/13 08:46
38F：→ maniaque: 不够完善? 盖啊~~~拉啊~~~你以为为何大陆会被叫基建狂魔 03/13 08:50
39F：→ maniaque: 欧美那些几十年前就建好的电网,有在斥几百亿几千亿更新? 03/13 08:51
40F：→ maniaque: 想太多~ 美国长途公路跟乡村公路,去看一下吧 03/13 08:52
41F：嘘 QuentinHu: 楼上m大，推那麽多其实他也没在管的，等等他就直接说 03/13 09:09
42F：→ QuentinHu: 你抖音看太多，盖牌不讨论了。笑死别说我没装抖音跟小 03/13 09:09
43F：→ QuentinHu: 红书，连threads都很少用。我看社底就爱看那种短影音 03/13 09:09
44F：→ QuentinHu: 短文，缺乏独立思考跟讯息验证的能力，就以为别人跟他 03/13 09:09
45F：→ QuentinHu: 们一样，容易被假消息影响 03/13 09:09
46F：嘘 BlueNokia: 拜托不要丢56的脸 03/13 09:09
47F：嘘 QuentinHu: 现在社底已经进化到无法面对中国变强，台湾只有少部分 03/13 09:13
48F：→ QuentinHu: 领先或是抗衡，不正视敌人的强大，想办法强化自己，只 03/13 09:13
49F：→ QuentinHu: 能每天拿美国日本欧洲出来自慰想证明中国很烂，好像中 03/13 09:13
50F：→ QuentinHu: 国烂我们自己就不用变强路一样。台湾的强大，这些社底 03/13 09:13
51F：→ QuentinHu: 根本没有贡献，每天出张嘴爱台湾，爱个屁，税缴的比别 03/13 09:13
52F：→ QuentinHu: 人少、消费能力比别人差，台湾的好他们贡献了什麽？只 03/13 09:13
53F：→ QuentinHu: 会制造分裂而已 03/13 09:13
54F：→ DYE: 中国政协委员谈中美电网，快打脸他 03/13 09:17
56F：→ DYE: 2/?region=CN&mid=7614449342719462195&u_code=0&video_shar 03/13 09:17
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60F：→ DYE: ink_description_type%22%3A%22%22%7D 03/13 09:17
61F：嘘 QuentinHu: 还在讲中国电池铝箔包，把那些跟中企买电池的欧美日公 03/13 09:18
62F：→ QuentinHu: 司都当白痴喔？伊隆马Model 3 LFP又不是只有在中国用 03/13 09:18
63F：→ QuentinHu: ，美国欧洲台湾都卖，一堆青鸟收入连c300加油加300都 03/13 09:18
64F：→ QuentinHu: 做不到，骑机车搭捷运跟人家讨论什麽电动车三电系统 03/13 09:18
66F：→ DYE: 1/?region=CN&mid=7613623511807904539&u_code=0&video_shar 03/13 09:18
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71F：→ maniaque: DYE 桑,推荐你用 reurl 缩网址一下.... 03/13 09:22
72F：→ DYE: 我上个ptt很困难的，总断线 03/13 09:23
75F：→ bbbing: 总之骂中国就好了，不要讨论台湾 03/13 09:45
76F：→ segio: 台湾自己的电力都捉襟见肘了.还有脸笑对岸... 03/13 09:49
77F：→ segio: 中国还在持续的盖核电厂.而且不是台湾那种老古董技术. 03/13 09:51
78F：→ segio: 讲针的抱着核电厂延役也不敢盖新电厂.台湾能源安全自废武功 03/13 09:51
79F：→ leftwalk: 你可以回一篇文不要再推文中崩溃阿 03/13 10:12
80F：→ DYE: 动力软包电池主要生产厂商还是LG SKI，中国主要是孚能电池， 03/13 10:16
81F：→ DYE: 但是市占率低。中国销售的电动车还在用软包的不到1%，EQC之 03/13 10:16
82F：→ DYE: 类的。 03/13 10:16
83F：推 storyofwind: 虽然我也觉得发电量不足和电网韧性不够不一样 03/13 10:17
84F：→ storyofwind: 但这里是车板不是能源版捏，有必要回这篇吗？ 03/13 10:18
85F：→ DYE: 像宁德主要是方型，BYD主力是刀片电池，都是硬壳的。 03/13 10:18
86F：推 ive711: 哈哈哈 井蛙完全不敢回文了....可怜喔 还特地回一篇来丢 03/13 10:20
87F：→ ive711: 脸 吓西吓进 03/13 10:20
88F：→ DYE: 如果细究居民用电跟工业用电的电网，我认为中国应该分成东半 03/13 10:25
89F：→ DYE: 跟西半。东半的大城市，几乎都是城市市区的四周，都要工业区 03/13 10:25
90F：→ DYE: 与大量的工业商业用电，大部分城市都被工业用电网包围，民生 03/13 10:25
91F：→ DYE: 用电分一小部分都够了。 03/13 10:25
92F：推 chigo520: 问题是对岸的电网应该是比美国新… 03/13 10:25
93F：→ maniaque: 而且,大陆这几年产出的大量新增电,很多都拿去给重工业用 03/13 10:27
94F：→ maniaque: 把原本会用到石化燃料或者是煤炭的,陆续更新改由电力 03/13 10:27
95F：→ maniaque: 至於民生用途,本身虽有在提升,但消化速度没有工业快又大 03/13 10:28
96F：→ DYE: 中国的西半，像深山或是稀少人居住的地方，要那些地方临时要 03/13 10:28
97F：→ DYE: 弄个几千千瓦的项目，不是这麽快。不过我前文有提到，中国电 03/13 10:28
98F：→ DYE: 网因为政策对於充电业务的倾斜，对於西部这方面是一直投入建 03/13 10:28
99F：→ DYE: 设。 03/13 10:28
100F：→ maniaque: 至於民生末端这一块,国家就把电网更新到变电所这边 03/13 10:29
101F：→ maniaque: 後面末端就是民间本身自己的设备更新 03/13 10:30
102F：→ maniaque: DYE 大上次应该有看到高空风力发电的新闻吧 03/13 10:30
103F：→ maniaque: 虽然还在实验状态,但那套设备若哪个没有足够电网的地区 03/13 10:31
104F：→ maniaque: 要紧急提供一定程度的电力供应,这种高空风力发电就有用 03/13 10:31
105F：→ maniaque: 内陆的高空风场也相对稳定 03/13 10:32
106F：→ maniaque: 反正风电水电光电甚至传统的火电甚至核电及SMR,大陆都有 03/13 10:33
107F：→ maniaque: "一直都在做新的项目" 03/13 10:33
108F：→ DYE: 寿命不长的工业产品，不排有实际意义。 03/13 10:35
109F：→ DYE: 不太有意义 03/13 10:35
110F：→ maniaque: 不知道~~~可能算是尬菜吧 03/13 10:38
111F：推 roseritter: 欧美电网要认真更新起来~~~~大生意阿 搓手 03/13 11:00
112F：→ DYE: 反正都是要非红供应链，德日做都好，别被三哥标去。 03/13 11:04
113F：→ maniaque: 嗯....好像美国就有自己的电力基建厂商吧 03/13 11:22
114F：→ maniaque: 不过以三普的政策,不是也要日韩等国家投资美国电力基建? 03/13 11:22
115F：→ DYE: 差不多吧，威胁你让你投钱让美国再次伟大，伟大後再继续威胁 03/13 11:28
116F：→ DYE: 你。 03/13 11:28
117F：嘘 jessel: 美国家庭拥车比例高 一大原因是严重缺乏众交通系统 03/13 11:46
118F：→ jessel: 这有啥好骄傲的阿 我在休士顿没车我连附近超市都去不了 03/13 11:47
119F：推 bilibala: 看到有人崩溃狂嘘真有趣，中国就算没崩溃也受伤惨重了， 03/13 13:26
120F：→ bilibala: 现在还在推中国好棒棒才是脑子坏去。 03/13 13:26
121F：→ bilibala: 美国这几年一直被看没有，今年两场战事谁还敢看美国没有 03/13 13:27
122F：嘘 QuentinHu: 笑死什麽崩溃，讲电动车跟充电桩，爱没数据乱扯的是哪 03/13 13:36
123F：→ QuentinHu: 方 03/13 13:36
124F：→ DYE: 用拳头服人，还有现代人觉得好棒棒。人就是慕强，自己下跪看 03/13 13:40
125F：→ DYE: 到别人不跪还要骂人。 03/13 13:40
126F：→ young000: 这个讨论看到智商线了 XD 03/13 13:43
127F：推 e2000: 台湾才两千三百万人，是要领先什麽啦？还有少部分赢过已经 03/13 14:24
128F：→ e2000: 很不简单了 03/13 14:24
129F：→ e2000: 要是台湾这样的人力还可以大部分赢中国，那不要说中国了， 03/13 14:25
130F：→ e2000: 哪天连俄罗斯跟美国都被我们买下来 03/13 14:25
131F：推 overno: 难到中国电动车直接用家用插头充电？ 03/13 15:17
132F：→ DYE: 是啊，用家用插头就能充，慢一点而已。当然台湾也可以，就是 03/13 15:48
133F：→ DYE: 110V更慢一点。 03/13 15:48
134F：→ hihi29: 台湾110V的家庭充电 不是超级慢吗== 03/13 16:58
135F：→ maniaque: 110V 慢是因为回路大多以1.6/2.0单芯线,此类电线负载 03/13 17:09
136F：→ maniaque: 最高是 15A(2.0到 18A),而使用的插座是 1-15(or 5-15) 03/13 17:10
137F：→ maniaque: 额定安全电流 15A ,安全充电范围在10A ,所以才有这样的 03/13 17:10
138F：→ maniaque: 慢..... 03/13 17:10
139F：→ maniaque: 你要是用8平方的线,搭配14-50插座,走110V 50A 的话 03/13 17:11
140F：→ maniaque: "理论上"一样可以上到 5KW 03/13 17:11
141F：→ maniaque: (上面更正,8平方是 40A ,要 14平方才可以50A) 03/13 17:12
142F：→ maniaque: 但,同样的线材,两条都走110V火线,变成 220V 50A 11KW耶 03/13 17:13
143F：→ maniaque: 总之,有钱硬要做 110V 50A 的充电环境,没人阻止啦 03/13 17:14
144F：→ maniaque: 不然,像特斯拉壁充可以做到 400V(380V),耗电流更低 03/13 17:16
145F：→ maniaque: 这种极限水平(22KW)都快追上入门DC快充(30KW)了 03/13 17:17
146F：→ maniaque: 不过,常见的3/Y 只支援到最高11KW 03/13 17:17
147F：→ DYE: 至於如果说的是私人住宅申请充电桩的问题。我自己住的社区户 03/13 18:51
148F：→ DYE: 户都是自家表後拉线自家院子停车，没人限制你想怎麽装。但是 03/13 18:51
149F：→ DYE: 一般的社区，没办法自家表後，申请充电桩要自有停车位或是租 03/13 18:51
150F：→ DYE: 期超过1年的需要出租方同意安装。一般社区管理方无故不能限 03/13 18:51
151F：→ DYE: 制安装充电桩，自有充电桩前电表前的配线由电网负责，如果是 03/13 18:51
152F：→ DYE: 老旧社区要增容也是电网出钱，不用用户负担。 03/13 18:51
153F：推 Tieylea: 电网这种玩意 大概是美国最没本钱嘴别人的其中之一 极度 03/13 19:04
154F：→ Tieylea: 资本化的结果就是基建老化的速度远赶不上更新速度 03/13 19:04
155F：→ Tieylea: 本来就走在钢索上的电网基建被AIㄧ搞整个疲态皆露 03/13 19:05
156F：→ jessel: 真的 我在德州，随便一个thunder storm就可能停电个一天 03/13 22:02
157F：→ jessel: 飓风跟winter storm更是可能停电个三四天，搞的家家都只好 03/13 22:02
158F：→ jessel: 备着汽油跟天然气发电机，你跟我说美国电网可以搞电动车? 03/13 22:03
159F：→ jessel: 我家里都要常备三桶5加仑汽油 以备停电时发电撑个一两天 03/13 22:05