作者QuentinHu (囧興)
看板car
標題Re: [新聞] PHEV節能是假象？實測油耗高出三倍！
時間Wed Mar 4 16:43:59 2026
早期的PHEV的確設計比較差
像這個測驗裡面是找2021~2023的車
當時的不少PHEV 設計還是比較差
包含虧電的時候竟然不能回充
台灣最有名的案例就是MG HS PHEV
虧電油耗比純油版本還慘
包含KillerCat大提到的
早期的xc系列phev也是這樣的情形
另外這些車款裡面
很多車款的phev
其實是為了增強動力設計的
油耗降低其實是bonus...
然後，現在新的設計
虧電的時候就還是會驅動引擎稍微發電
但不是全力猛充要把電池充飽
再搭配滑行的時候關引擎+回充
讓起步這種特別耗油的工況
馬達可以出力降低油耗
總之忘了插電的時後就當混動車
還是會比純油更省油
像是新版18wh電池的xc60 就有調整邏輯
就算虧電油耗也比MHEV版的B5來的好
當然虧電的狀況下
實際的油耗肯定不會比有電時的測試好
但我覺得，這個應該是監管機關
要針對PHEV油耗測試方式提出更新
因為照著現有的標準
各廠家當然會拿滿電情形去測
再搭配廣宣上底下的備註小字：
實際油耗視狀況會降低
你也不能說廠商騙人了
但當消費者還是會拿過去純油車邏輯來套
就會發生差距太大的被騙感
至於為什麼很多人會得出不如買純電車的結論
那是因為台灣太小了，缺乏合適的使用場景
去美國、歐洲、中國看看
這些地區就還是有充電站密度的問題
phev就能很好的滿足在家慢充市區通勤
出長差或是出去門road trip
有得充就充 沒得充就當油車開
這種使用設定情境
另外這些區域也都有極寒氣候
台灣可沒有那種零下10-20度的冬天
完全不會碰到天氣太冷導致電池容量下降的問題
而充電站密度跟充電頻率的問題
會在這些地區冬天的被放大
但phev頂多就是稍微比較耗油一點
不至於在實際使用上發生較大影響
還有，某些情況下就是沒得充電
最有名的就是中國大陸過年返鄉潮
不要跟我說什麼可以提前規劃如何如何
全部塞爛在高速公路上的時候
phev可以靠電驢送個一桶油，就能救起來
阿你純電車要怎麼辦?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.147.136.254 (臺灣)
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1F：推 OldWang911: 推 03/04 16:48
2F：推 joybarbarian: 客觀的評論 03/04 16:58
3F：推 ayuhb: 突然想到prius冷氣壓縮機是用引擎拉的還是馬達 03/04 17:03
4F：推 pistons5566: 確實 冰島一堆PHEV 03/04 17:04
5F：→ david7112123: Prius phev的作動態還是挺好的 板上有分享經驗 虧 03/04 17:06
6F：→ david7112123: 電就跟油電車油耗差不多 03/04 17:06
7F：推 a1280547: 在台灣不買BEV買PHEV才奇怪 BEV沒甚麼零件要更換 03/04 17:09
8F：→ a1280547: 台灣也不像歐美那樣幅員廣闊充電站稀少 03/04 17:09
9F：推 callmelanpa: 台灣確實夠小很適合純電 03/04 17:09
10F：→ a1280547: 買PHEV那乾脆買油車就好 03/04 17:10
11F：→ stkoso: 純電車的話可以送一桶柴油+發電機阿 03/04 17:13
12F：→ QuentinHu: 講是講賽爛其實還是會慢慢動 03/04 17:15
13F：→ ghchen1978: PHEV開起來爽阿，有電的加速感，又安靜，沒電也不用 03/04 17:15
14F：→ QuentinHu: 發電機是不得已才用，phev這種情況就是跟油車一樣 03/04 17:16
15F：→ ghchen1978: 焦慮，其實感覺反而適合有點旅程的通勤，平時享受電車 03/04 17:17
16F：→ segio: 難怪某二手車商滿手MG HS PHEV 03/04 17:17
17F：→ ghchen1978: 舒適，出遠門時也不用一直在規劃路線 03/04 17:18
18F：推 kerbala: 回3樓 豐田油電都是大電池直驅壓縮機 引擎只幫電池充電 03/04 17:18
19F：推 xammmmm: PHEV修起來更爽 2邊缺點一起上 03/04 17:27
phev並不是因為有引擎又有電所以1+1=2變成兩倍養護費用
跟BEV的三電系統來比
1. Phev的電池壽命會比較長
這部分是因為使用情境導致的
phev有部分是用油，並不是一直用電池跑
所以相同里程下，循環次數當然比BEV低
另外一部分是使用邏輯
原廠不會讓PHEV去做深循環
就算表顯電池用罄，保護容量比例
可以比純電車設定的高，比方可以到15%
然後用剩餘的電量做混動
但純電車保護容量做太高的話
高了就影響你的表顯里程跟廣告上的銷售規格
所以PHEV的電池衰退狀況往往比BEV來的好
2. Phev的電池大部分小容量
而且多半是模組化，可以單獨更換module
但是BEV是整個pack更換，容量又高
維修金額完全沒得比
3. Phev的電控跟馬達功率都比純電低
所以就算壞了，維修零件理論上也比BEV便宜
4. Phev跟純油比，因為有混動+回充
引擎的保養週期拉長了
剎車皮等耗材消耗也降低了
※ 編輯: QuentinHu (122.147.136.254 臺灣), 03/04/2026 17:52:56
20F：推 fuyuo1469: 2.5NA或1.5T左右的引擎讓你綜效馬力超過250扭力甚 03/04 17:52
21F：→ fuyuo1469: 至到40、50kgm再保固動力系統，同級距汽油或柴油車 03/04 17:52
22F：→ fuyuo1469: 過保維護要花的錢真的不會比較少 03/04 17:52
23F：→ QuentinHu: 感謝樓上補充，這個也是要考量進去的點 03/04 17:53
24F：推 ayuhb: 謝 03/04 18:01
25F：→ timk7: 在台灣的ptt當然是討論台灣用車情形啊XD，不然PHEV或是大 03/04 18:03
26F：→ timk7: 油箱油電有更好的總行駛里程。台灣的貨物稅，進口，牌照稅 03/04 18:03
27F：→ timk7: 制累積的車價成本，相比純電車，不友善許多 03/04 18:03
28F：推 hydeless: 因為台灣電便宜吃全民豆腐啊 03/04 18:05
29F：噓 zzahoward: PHEV電池壽命比BEV長是有數據嗎？ 03/04 18:05
30F：→ zzahoward: BEV電池那麼大 循環次數本來就不同計算方式 03/04 18:07
我沒有數據，因為數據要用買的
我是依照各類報告推論的，希望你能打臉我
1. 決定電池壽命的首要因素不是循環頻率，而是充電功率
https://www.geotab.com/blog/ev-battery-health/
BEV因為用DC快充導致衰退幅度較快
PHEV在他們測試的車種裡面沒有支援快充的
我印象也極少有PHEV有支援快充
2. Volvo XC60 PHEV 18.8kwh只有14.7 可使用
緩衝容量高達21.8%
https://topelectricsuv.com/reviews/volvo-xc60-plug-in-hybrid/
根據以上兩者我認為phev電池的衰退速度應優於BEV
3. 美國能源部引用的報告，指出PHEV 的電池更換率
https://bit.ly/4cZzOBI
在2016年以後的車種都低於1%了
這部分跟BEV 相比並沒有顯著的高低
因為電池的科技進步兩者是同步的
1的報告裡面也有電池衰退的數據
可惜在沒花錢的情況下
並沒有辦法把PHEV 跟 BEV分開看
但根據1~3，我的結論應該不會錯
我認為頂多就是不顯著
退一萬步來說，就算我是錯的
phev電池容量小又多半能換模組
維修金額比BEV 低是肯定的
前面也主要是回覆了phev跟ice/bev的維保金額
並不是1+1 = 2
31F：推 a1280547: 電池容量越小的巡環次數會比大容量的還更快衰退 03/04 18:08
32F：→ a1280547: 台灣買PHEV貨物稅沒省到 牌照沒省到 03/04 18:08
33F：→ a1280547: PHEV每年要回廠保養引擎 BEV都不用 03/04 18:09
34F：→ ghchen1978: 台灣PHEV價格台那麼高，會考慮買的才不會那麼計較CP值 03/04 18:12
35F：推 lc1230: 台灣Phev的使用場景太少，稅制太不友善注定小眾 03/04 18:14
36F：推 adampolo: 不用數據，這是普通常識 03/04 18:15
37F：→ ilovedirk41: 台灣沒有比亞迪那種可以掛電動車牌的車 除了i3 03/04 18:21
38F：→ maniaque: 循環? 循環? 知道TOYOTA油電車幾度電嗎??? 1度附近 03/04 18:23
39F：→ maniaque: 豐田大電池發動就在運作,一樣也是8年16萬公里保固 03/04 18:23
40F：→ maniaque: 另外,PHEV有19KM/L,貨物稅基本就是跟油電車一樣對半12.5 03/04 18:24
※ 編輯: QuentinHu (122.147.136.254 臺灣), 03/04/2026 18:40:21
41F：推 YJM1106: 不是有新聞說特斯拉快充跟慢充沒有對電池健康度造成統計 03/04 19:11
42F：→ YJM1106: 上的差異嗎？ 03/04 19:11
43F：推 StarburyX: 前陣子看到資訊說PHEV電池太小 循環太多 03/04 19:23
44F：→ QuentinHu: 看一下內文大家來討論，他的快慢充衰退部分不只特牌 03/04 19:23
45F：→ StarburyX: 衰退程度比同時期 電車快很多欸 03/04 19:23
46F：→ QuentinHu: 新聞連結來一下？不然要怎樣討論 03/04 19:25
47F：推 good5755: 豐田hev：當我死人？ 03/04 19:38
48F：推 ryu38: Toyota的PHEV就是用完電變HEV 03/04 19:48
49F：→ EggXBlueSky: 所以PHEV下山能不能從虧電到充滿？ 03/04 19:48
50F：→ ryu38: 第一篇就是老王偷換概念想酸豐田PHEV 03/04 19:49
51F：→ godzella: 豐田PHEV虧電有可能接近HEV油耗 03/04 19:56
52F：→ godzella: HEV電池小、常常被回充滿沒機會把電用掉 03/04 19:57
53F：→ godzella: 定速巡航特別容易發生的情況 03/04 19:58
54F：推 soulllful: volvo和MG的就很爛，台灣目前插電油電只有PRIUS是好用 03/04 20:18
55F：→ soulllful: 的 03/04 20:18
56F：→ hanasiro: volvo不爛啊 早期t8就有b檔可以回充了 台灣t8剛上就有試 03/04 20:25
57F：→ hanasiro: 乘過 小改後電池更大 03/04 20:25
58F：推 tajna428: 三菱的PHEV是哪種 03/04 20:43
59F：→ DYE: 在前幾年，PHEV多是用高C放電的鋰電池，壽命跟較低倍率的電 03/04 20:56
60F：→ DYE: 池相比是差一點。現在高倍率電池比較穩定了，BEV也開始用6C 03/04 20:56
61F：→ DYE: 10C電池了。 03/04 20:56
62F：推 fuchengisme: 我是 Prius PHEV 車主，時數135公里下都能純電行駛 03/04 21:05
63F：→ fuchengisme: ，里程約7X公里。電用完變成油電模式時，每公升還是 03/04 21:05
64F：→ fuchengisme: 能跑22公里左右，神車無誤。 03/04 21:05
65F：推 zx2751206: prius 5代最神的是爬山上武嶺油耗還可以15km/L，怪怪 03/04 22:49
66F：→ zx2751206: 的….. 03/04 22:49
68F：→ storyofwind: 快充會不會對電池健康度有影響，geotab有研究 03/04 23:49
69F：→ storyofwind: 但也有其他媒體指出快充樣本數不足的問題 03/04 23:50
首先，理論上，快充還是對電池壽命有傷
實證研究起來比較困難，因為這種都是第三方的
不管是電池廠還是車廠都不會去公布詳細數據
第一當然是怕容易被媒體或是有心人斷章取義
第二各家的化學成分略有些微不同，特性不同
其次，汽車廠家也知道這個特性
所以Tesla超充前，會對電池進行預熱
除了是加速也是防止副極產生鋰枝晶
其三，買電動車的考量不只有電池
LFP是理論上跟實證上超充影響最低的
但他有他另外的缺陷，所以廠家沒有必要去公布
這邊我還找到一個研究
https://epp.engineering.cmu.edu/news/2025/06/18-ev-batteries.html
幾個結論
1. LFP因為微觀結構的關係，快充影響幾乎沒有
2. NCA電池用快充影響最大
NMC只要不要常常快充到90%，快慢混充，影響也很低
3. 快充到越滿，對電池傷害越大，如果常快充到80~90%
那電池衰退的會比較快。但如果只衝到50~60%那影響也很低
這邊回頭來看PHEV
因為沒有快充，所以基本上沒這問題 XD
※ 編輯: QuentinHu (36.227.54.220 臺灣), 03/05/2026 01:06:17
70F：推 fuyuo1469: 有PHEV的北美車廠大多都加入nacs協議了，除了斯泰 03/05 01:33
71F：→ fuyuo1469: 蘭堤斯，對我就是在說那個可笑的ramcharger 03/05 01:33
72F：推 callmelanpa: 基本上吼…快充到衰退車子也要換了啦不用杞人憂天 03/05 06:56
73F：推 hbket: 我知道Rav4 PHEV GR 329匹馬力很香，沒有充電樁我 03/05 08:11
74F：→ hbket: 也想買，虧電變稍微耗油的HEV 完全可以接受 03/05 08:11
75F：→ swain: 就算同樣油電車，設計目的還是有差吧，以省油為目的還是要 03/05 09:17
76F：→ swain: 用NA引擎走高熱效率循環，然後搭配電動馬達輔助補足動力不 03/05 09:17
77F：→ swain: 足部份，以動力為目的的就是用渦輪增壓引擎，馬達只是輔助 03/05 09:17
78F：→ DYE: PHEV做煞車回收以及純油充電的充電倍率，跟快充差不多，並不 03/05 11:22
79F：→ DYE: 是沒有快充插口就不高倍率充電。 03/05 11:22
80F：→ DYE: 假設20度電池，phev有120kw電機，極值有6C放電左右，通常充 03/05 11:26
81F：→ DYE: 電極值也在6C左右，這個超過許多純電車的充電倍率。 03/05 11:26
82F：→ DYE: 只是Phev充充放放，這跟純電車太一樣。 03/05 11:27
83F：→ maniaque: 這一兩年的 PHEV DC快充,現在大概是 30~50KW 速度 03/05 11:37
84F：→ maniaque: (這是最快的時段...20分鐘充0~60% ,其他就跟BEV 類似) 03/05 11:38
85F：推 sell504387: 二手價好代表使用壽命長，實用性，養護成本 03/05 12:08
86F：→ sell504387: 什麼油電跟phev 都沒有純油小車二手價好 03/05 12:08
87F：推 Benefits: PHEV沒有減稅的話,買豐田Hybrid或本田e:HEV就好. 03/05 12:13
88F：推 Benefits: PHEV當初被期待比HEV更低碳,所以夾在HEB跟BEV之間生存. 03/05 12:16
89F：→ Benefits: 這個光環被戳破後,PHEV注定死路一條,大家不是買HEV就是B 03/05 12:16
90F：→ Benefits: EV 03/05 12:16
92F：→ Benefits: 願導入強制車主充電,那在歐洲勢必會跟當初光環破裂的柴 03/05 12:32
93F：→ Benefits: 油車一樣被邊緣化,小眾化. 03/05 12:32
94F：→ maniaque: 笑笑,強制車主充電? 人家就是要 自由 啊 03/05 13:01
95F：→ maniaque: 不看補助的話,買PHEV 不就是想要左擁右抱? 03/05 13:03
96F：→ maniaque: 享受電車的舒適,跟油車的方便,以及油電車的節能 03/05 13:03
97F：→ maniaque: 電車不充電,不會跑,PHEV 不想充電可以加油 03/05 13:05
98F：→ maniaque: 電車沒有選擇，PHEV/EREV 有,心情好就充,心情不爽就加油 03/05 13:05
99F：→ maniaque: 大陸那邊,連假排隊的 BEV 看到PHEV 跑來蹭電,眼裡就是氣 03/05 13:06
100F：→ maniaque: 但是,對PHEV 車主而言,"老子爽啊",中國人就愛熱鬧 03/05 13:07
101F：→ maniaque: 歐美那邊車廠做的PHEV ,要說技術層也沒有像大陸進展快速 03/05 13:10
102F：→ DYE: 應該強制電動車或是PHEV有自有充電樁才能享受稅金減免或是補 03/05 13:50
103F：→ DYE: 貼。 03/05 13:50
104F：→ c856181002: 分析的不錯，簡單說PHEV要真的省 03/05 14:55
105F：→ c856181002: 重點就是要善用充電避免虧電行駛 03/05 14:55
106F：→ c856181002: 有充電環境的才建議買PHEV 03/05 14:56
107F：→ c856181002: 既有純電駕駛感受又沒有里程焦慮 03/05 14:56
108F：→ c856181002: 不然像HS PHEV加上電池重量約1.7噸 03/05 14:56
109F：→ c856181002: 馬力接近300匹馬力+50公斤米扭力 03/05 14:56
110F：→ c856181002: 光看車重和動力設定就知道虧電不省油 03/05 14:56
111F：推 tzuyang: 大叔我outlander PHEV，短程使用電，長途用油+電，如要 03/05 23:27
112F：→ tzuyang: 車泊，一定會留半桶電車泊用（夏天），夏天車泊多次很方 03/05 23:27
113F：→ tzuyang: 便！！缺點就是不能把燈關掉！！只能開小燈算是最不顯眼 03/05 23:27
114F：→ tzuyang: 的做法了！！ 03/05 23:27
115F：→ tzuyang: 開PHEV就是要規劃怎麼用電，怎麼留電。何時保留，何時用 03/05 23:27
116F：→ tzuyang: 光，是很重要的。 03/05 23:27
117F：→ tzuyang: 像是從武嶺下山時，在武嶺就不能存任何一點電，因為下山 03/05 23:27
118F：→ tzuyang: 時的回充（B0-B5)（電凹號稱13.5度，實際使用大概8.5度 03/05 23:27
119F：→ tzuyang: ），在清境時差不多充一半（有時更多），太快充滿其實不 03/05 23:27
120F：→ tzuyang: 好，因為接下來就要用力踩煞車了（沒有B檔輔助真的差很 03/05 23:27
121F：→ tzuyang: 多，變得很不好開），所以常常還沒到清境，看電回充太快 03/05 23:27
122F：→ tzuyang: ，只要有上坡處就用力踩油門放電，好讓接下來的路程可以 03/05 23:27
123F：→ tzuyang: 慢慢充回來。 03/05 23:27
124F：→ tzuyang: PHEV對我來說最大的方便處就是可以像電車一樣開冷氣睡一 03/05 23:27
125F：→ tzuyang: 整晚（但沒有電暖氣也是很大敗筆！！）喜歡車泊的救星！ 03/05 23:27
126F：→ tzuyang: ！ 03/05 23:27
127F：→ tzuyang: 還有，outlander PHEV有快充，是稀少到讓人忘了有這存在 03/05 23:33
128F：→ tzuyang: 的CHaDemo（日系快充），依照我的車快充功率上限好像60 03/05 23:33
129F：→ tzuyang: KW（沒試過，只有充過1772） 03/05 23:33
130F：→ tzuyang: 另外，因為PHEV可以插充電槍，所以可以停在充電車位！！ 03/05 23:33
131F：→ tzuyang: ！ 03/05 23:33
132F：→ godzella: HEV當初能站穩市場不就是因為省油嗎？ 03/06 12:41
133F：→ godzella: 豐田系統效率好才這麼夯 03/06 12:42
134F：→ godzella: 但是換來的是系統容錯率必需壓下來 03/06 12:44
135F：→ godzella: 電池重量、馬達運轉速度上限、引擎效率 03/06 12:46
136F：→ godzella: 這些達到平衡穩定才能走這麼久 03/06 12:46
137F：→ godzella: 基本上豐田系統20年以上架構沒有大改 03/06 12:47
138F：→ godzella: 撐現在多撈一台都是賺的、而且看起來還能賺 03/06 12:49