作者QuentinHu (囧兴)
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标题Re: [新闻] PHEV节能是假象？实测油耗高出三倍！
时间Wed Mar 4 16:43:59 2026
早期的PHEV的确设计比较差
像这个测验里面是找2021~2023的车
当时的不少PHEV 设计还是比较差
包含亏电的时候竟然不能回充
台湾最有名的案例就是MG HS PHEV
亏电油耗比纯油版本还惨
包含KillerCat大提到的
早期的xc系列phev也是这样的情形
另外这些车款里面
很多车款的phev
其实是为了增强动力设计的
油耗降低其实是bonus...
然後，现在新的设计
亏电的时候就还是会驱动引擎稍微发电
但不是全力猛充要把电池充饱
再搭配滑行的时候关引擎+回充
让起步这种特别耗油的工况
马达可以出力降低油耗
总之忘了插电的时後就当混动车
还是会比纯油更省油
像是新版18wh电池的xc60 就有调整逻辑
就算亏电油耗也比MHEV版的B5来的好
当然亏电的状况下
实际的油耗肯定不会比有电时的测试好
但我觉得，这个应该是监管机关
要针对PHEV油耗测试方式提出更新
因为照着现有的标准
各厂家当然会拿满电情形去测
再搭配广宣上底下的备注小字：
实际油耗视状况会降低
你也不能说厂商骗人了
但当消费者还是会拿过去纯油车逻辑来套
就会发生差距太大的被骗感
至於为什麽很多人会得出不如买纯电车的结论
那是因为台湾太小了，缺乏合适的使用场景
去美国、欧洲、中国看看
这些地区就还是有充电站密度的问题
phev就能很好的满足在家慢充市区通勤
出长差或是出去门road trip
有得充就充 没得充就当油车开
这种使用设定情境
另外这些区域也都有极寒气候
台湾可没有那种零下10-20度的冬天
完全不会碰到天气太冷导致电池容量下降的问题
而充电站密度跟充电频率的问题
会在这些地区冬天的被放大
但phev顶多就是稍微比较耗油一点
不至於在实际使用上发生较大影响
还有，某些情况下就是没得充电
最有名的就是中国大陆过年返乡潮
不要跟我说什麽可以提前规划如何如何
全部塞烂在高速公路上的时候
phev可以靠电驴送个一桶油，就能救起来
阿你纯电车要怎麽办?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 122.147.136.254 (台湾)
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1F：推 OldWang911: 推 03/04 16:48
2F：推 joybarbarian: 客观的评论 03/04 16:58
3F：推 ayuhb: 突然想到prius冷气压缩机是用引擎拉的还是马达 03/04 17:03
4F：推 pistons5566: 确实 冰岛一堆PHEV 03/04 17:04
5F：→ david7112123: Prius phev的作动态还是挺好的 板上有分享经验 亏 03/04 17:06
6F：→ david7112123: 电就跟油电车油耗差不多 03/04 17:06
7F：推 a1280547: 在台湾不买BEV买PHEV才奇怪 BEV没甚麽零件要更换 03/04 17:09
8F：→ a1280547: 台湾也不像欧美那样幅员广阔充电站稀少 03/04 17:09
9F：推 callmelanpa: 台湾确实够小很适合纯电 03/04 17:09
10F：→ a1280547: 买PHEV那乾脆买油车就好 03/04 17:10
11F：→ stkoso: 纯电车的话可以送一桶柴油+发电机阿 03/04 17:13
12F：→ QuentinHu: 讲是讲赛烂其实还是会慢慢动 03/04 17:15
13F：→ ghchen1978: PHEV开起来爽阿，有电的加速感，又安静，没电也不用 03/04 17:15
14F：→ QuentinHu: 发电机是不得已才用，phev这种情况就是跟油车一样 03/04 17:16
15F：→ ghchen1978: 焦虑，其实感觉反而适合有点旅程的通勤，平时享受电车 03/04 17:17
16F：→ segio: 难怪某二手车商满手MG HS PHEV 03/04 17:17
17F：→ ghchen1978: 舒适，出远门时也不用一直在规划路线 03/04 17:18
18F：推 kerbala: 回3楼 丰田油电都是大电池直驱压缩机 引擎只帮电池充电 03/04 17:18
19F：推 xammmmm: PHEV修起来更爽 2边缺点一起上 03/04 17:27
phev并不是因为有引擎又有电所以1+1=2变成两倍养护费用
跟BEV的三电系统来比
1. Phev的电池寿命会比较长
这部分是因为使用情境导致的
phev有部分是用油，并不是一直用电池跑
所以相同里程下，循环次数当然比BEV低
另外一部分是使用逻辑
原厂不会让PHEV去做深循环
就算表显电池用罄，保护容量比例
可以比纯电车设定的高，比方可以到15%
然後用剩余的电量做混动
但纯电车保护容量做太高的话
高了就影响你的表显里程跟广告上的销售规格
所以PHEV的电池衰退状况往往比BEV来的好
2. Phev的电池大部分小容量
而且多半是模组化，可以单独更换module
但是BEV是整个pack更换，容量又高
维修金额完全没得比
3. Phev的电控跟马达功率都比纯电低
所以就算坏了，维修零件理论上也比BEV便宜
4. Phev跟纯油比，因为有混动+回充
引擎的保养周期拉长了
刹车皮等耗材消耗也降低了
※ 编辑: QuentinHu (122.147.136.254 台湾), 03/04/2026 17:52:56
20F：推 fuyuo1469: 2.5NA或1.5T左右的引擎让你综效马力超过250扭力甚 03/04 17:52
21F：→ fuyuo1469: 至到40、50kgm再保固动力系统，同级距汽油或柴油车 03/04 17:52
22F：→ fuyuo1469: 过保维护要花的钱真的不会比较少 03/04 17:52
23F：→ QuentinHu: 感谢楼上补充，这个也是要考量进去的点 03/04 17:53
24F：推 ayuhb: 谢 03/04 18:01
25F：→ timk7: 在台湾的ptt当然是讨论台湾用车情形啊XD，不然PHEV或是大 03/04 18:03
26F：→ timk7: 油箱油电有更好的总行驶里程。台湾的货物税，进口，牌照税 03/04 18:03
27F：→ timk7: 制累积的车价成本，相比纯电车，不友善许多 03/04 18:03
28F：推 hydeless: 因为台湾电便宜吃全民豆腐啊 03/04 18:05
29F：嘘 zzahoward: PHEV电池寿命比BEV长是有数据吗？ 03/04 18:05
30F：→ zzahoward: BEV电池那麽大 循环次数本来就不同计算方式 03/04 18:07
我没有数据，因为数据要用买的
我是依照各类报告推论的，希望你能打脸我
1. 决定电池寿命的首要因素不是循环频率，而是充电功率
https://www.geotab.com/blog/ev-battery-health/
BEV因为用DC快充导致衰退幅度较快
PHEV在他们测试的车种里面没有支援快充的
我印象也极少有PHEV有支援快充
2. Volvo XC60 PHEV 18.8kwh只有14.7 可使用
缓冲容量高达21.8%
https://topelectricsuv.com/reviews/volvo-xc60-plug-in-hybrid/
根据以上两者我认为phev电池的衰退速度应优於BEV
3. 美国能源部引用的报告，指出PHEV 的电池更换率
https://bit.ly/4cZzOBI
在2016年以後的车种都低於1%了
这部分跟BEV 相比并没有显着的高低
因为电池的科技进步两者是同步的
1的报告里面也有电池衰退的数据
可惜在没花钱的情况下
并没有办法把PHEV 跟 BEV分开看
但根据1~3，我的结论应该不会错
我认为顶多就是不显着
退一万步来说，就算我是错的
phev电池容量小又多半能换模组
维修金额比BEV 低是肯定的
前面也主要是回覆了phev跟ice/bev的维保金额
并不是1+1 = 2
31F：推 a1280547: 电池容量越小的巡环次数会比大容量的还更快衰退 03/04 18:08
32F：→ a1280547: 台湾买PHEV货物税没省到 牌照没省到 03/04 18:08
33F：→ a1280547: PHEV每年要回厂保养引擎 BEV都不用 03/04 18:09
34F：→ ghchen1978: 台湾PHEV价格台那麽高，会考虑买的才不会那麽计较CP值 03/04 18:12
35F：推 lc1230: 台湾Phev的使用场景太少，税制太不友善注定小众 03/04 18:14
36F：推 adampolo: 不用数据，这是普通常识 03/04 18:15
37F：→ ilovedirk41: 台湾没有比亚迪那种可以挂电动车牌的车 除了i3 03/04 18:21
38F：→ maniaque: 循环? 循环? 知道TOYOTA油电车几度电吗??? 1度附近 03/04 18:23
39F：→ maniaque: 丰田大电池发动就在运作,一样也是8年16万公里保固 03/04 18:23
40F：→ maniaque: 另外,PHEV有19KM/L,货物税基本就是跟油电车一样对半12.5 03/04 18:24
※ 编辑: QuentinHu (122.147.136.254 台湾), 03/04/2026 18:40:21
41F：推 YJM1106: 不是有新闻说特斯拉快充跟慢充没有对电池健康度造成统计 03/04 19:11
42F：→ YJM1106: 上的差异吗？ 03/04 19:11
43F：推 StarburyX: 前阵子看到资讯说PHEV电池太小 循环太多 03/04 19:23
44F：→ QuentinHu: 看一下内文大家来讨论，他的快慢充衰退部分不只特牌 03/04 19:23
45F：→ StarburyX: 衰退程度比同时期 电车快很多欸 03/04 19:23
46F：→ QuentinHu: 新闻连结来一下？不然要怎样讨论 03/04 19:25
47F：推 good5755: 丰田hev：当我死人？ 03/04 19:38
48F：推 ryu38: Toyota的PHEV就是用完电变HEV 03/04 19:48
49F：→ EggXBlueSky: 所以PHEV下山能不能从亏电到充满？ 03/04 19:48
50F：→ ryu38: 第一篇就是老王偷换概念想酸丰田PHEV 03/04 19:49
51F：→ godzella: 丰田PHEV亏电有可能接近HEV油耗 03/04 19:56
52F：→ godzella: HEV电池小、常常被回充满没机会把电用掉 03/04 19:57
53F：→ godzella: 定速巡航特别容易发生的情况 03/04 19:58
54F：推 soulllful: volvo和MG的就很烂，台湾目前插电油电只有PRIUS是好用 03/04 20:18
55F：→ soulllful: 的 03/04 20:18
56F：→ hanasiro: volvo不烂啊 早期t8就有b档可以回充了 台湾t8刚上就有试 03/04 20:25
57F：→ hanasiro: 乘过 小改後电池更大 03/04 20:25
58F：推 tajna428: 三菱的PHEV是哪种 03/04 20:43
59F：→ DYE: 在前几年，PHEV多是用高C放电的锂电池，寿命跟较低倍率的电 03/04 20:56
60F：→ DYE: 池相比是差一点。现在高倍率电池比较稳定了，BEV也开始用6C 03/04 20:56
61F：→ DYE: 10C电池了。 03/04 20:56
62F：推 fuchengisme: 我是 Prius PHEV 车主，时数135公里下都能纯电行驶 03/04 21:05
63F：→ fuchengisme: ，里程约7X公里。电用完变成油电模式时，每公升还是 03/04 21:05
64F：→ fuchengisme: 能跑22公里左右，神车无误。 03/04 21:05
65F：推 zx2751206: prius 5代最神的是爬山上武岭油耗还可以15km/L，怪怪 03/04 22:49
66F：→ zx2751206: 的….. 03/04 22:49
68F：→ storyofwind: 快充会不会对电池健康度有影响，geotab有研究 03/04 23:49
69F：→ storyofwind: 但也有其他媒体指出快充样本数不足的问题 03/04 23:50
首先，理论上，快充还是对电池寿命有伤
实证研究起来比较困难，因为这种都是第三方的
不管是电池厂还是车厂都不会去公布详细数据
第一当然是怕容易被媒体或是有心人断章取义
第二各家的化学成分略有些微不同，特性不同
其次，汽车厂家也知道这个特性
所以Tesla超充前，会对电池进行预热
除了是加速也是防止副极产生锂枝晶
其三，买电动车的考量不只有电池
LFP是理论上跟实证上超充影响最低的
但他有他另外的缺陷，所以厂家没有必要去公布
这边我还找到一个研究
https://epp.engineering.cmu.edu/news/2025/06/18-ev-batteries.html
几个结论
1. LFP因为微观结构的关系，快充影响几乎没有
2. NCA电池用快充影响最大
NMC只要不要常常快充到90%，快慢混充，影响也很低
3. 快充到越满，对电池伤害越大，如果常快充到80~90%
那电池衰退的会比较快。但如果只冲到50~60%那影响也很低
这边回头来看PHEV
因为没有快充，所以基本上没这问题 XD
※ 编辑: QuentinHu (36.227.54.220 台湾), 03/05/2026 01:06:17
70F：推 fuyuo1469: 有PHEV的北美车厂大多都加入nacs协议了，除了斯泰 03/05 01:33
71F：→ fuyuo1469: 兰堤斯，对我就是在说那个可笑的ramcharger 03/05 01:33
72F：推 callmelanpa: 基本上吼…快充到衰退车子也要换了啦不用杞人忧天 03/05 06:56
73F：推 hbket: 我知道Rav4 PHEV GR 329匹马力很香，没有充电桩我 03/05 08:11
74F：→ hbket: 也想买，亏电变稍微耗油的HEV 完全可以接受 03/05 08:11
75F：→ swain: 就算同样油电车，设计目的还是有差吧，以省油为目的还是要 03/05 09:17
76F：→ swain: 用NA引擎走高热效率循环，然後搭配电动马达辅助补足动力不 03/05 09:17
77F：→ swain: 足部份，以动力为目的的就是用涡轮增压引擎，马达只是辅助 03/05 09:17
78F：→ DYE: PHEV做煞车回收以及纯油充电的充电倍率，跟快充差不多，并不 03/05 11:22
79F：→ DYE: 是没有快充插口就不高倍率充电。 03/05 11:22
80F：→ DYE: 假设20度电池，phev有120kw电机，极值有6C放电左右，通常充 03/05 11:26
81F：→ DYE: 电极值也在6C左右，这个超过许多纯电车的充电倍率。 03/05 11:26
82F：→ DYE: 只是Phev充充放放，这跟纯电车太一样。 03/05 11:27
83F：→ maniaque: 这一两年的 PHEV DC快充,现在大概是 30~50KW 速度 03/05 11:37
84F：→ maniaque: (这是最快的时段...20分钟充0~60% ,其他就跟BEV 类似) 03/05 11:38
85F：推 sell504387: 二手价好代表使用寿命长，实用性，养护成本 03/05 12:08
86F：→ sell504387: 什麽油电跟phev 都没有纯油小车二手价好 03/05 12:08
87F：推 Benefits: PHEV没有减税的话,买丰田Hybrid或本田e:HEV就好. 03/05 12:13
88F：推 Benefits: PHEV当初被期待比HEV更低碳,所以夹在HEB跟BEV之间生存. 03/05 12:16
89F：→ Benefits: 这个光环被戳破後,PHEV注定死路一条,大家不是买HEV就是B 03/05 12:16
90F：→ Benefits: EV 03/05 12:16
92F：→ Benefits: 愿导入强制车主充电,那在欧洲势必会跟当初光环破裂的柴 03/05 12:32
93F：→ Benefits: 油车一样被边缘化,小众化. 03/05 12:32
94F：→ maniaque: 笑笑,强制车主充电? 人家就是要 自由 啊 03/05 13:01
95F：→ maniaque: 不看补助的话,买PHEV 不就是想要左拥右抱? 03/05 13:03
96F：→ maniaque: 享受电车的舒适,跟油车的方便,以及油电车的节能 03/05 13:03
97F：→ maniaque: 电车不充电,不会跑,PHEV 不想充电可以加油 03/05 13:05
98F：→ maniaque: 电车没有选择，PHEV/EREV 有,心情好就充,心情不爽就加油 03/05 13:05
99F：→ maniaque: 大陆那边,连假排队的 BEV 看到PHEV 跑来蹭电,眼里就是气 03/05 13:06
100F：→ maniaque: 但是,对PHEV 车主而言,"老子爽啊",中国人就爱热闹 03/05 13:07
101F：→ maniaque: 欧美那边车厂做的PHEV ,要说技术层也没有像大陆进展快速 03/05 13:10
102F：→ DYE: 应该强制电动车或是PHEV有自有充电桩才能享受税金减免或是补 03/05 13:50
103F：→ DYE: 贴。 03/05 13:50
104F：→ c856181002: 分析的不错，简单说PHEV要真的省 03/05 14:55
105F：→ c856181002: 重点就是要善用充电避免亏电行驶 03/05 14:55
106F：→ c856181002: 有充电环境的才建议买PHEV 03/05 14:56
107F：→ c856181002: 既有纯电驾驶感受又没有里程焦虑 03/05 14:56
108F：→ c856181002: 不然像HS PHEV加上电池重量约1.7吨 03/05 14:56
109F：→ c856181002: 马力接近300匹马力+50公斤米扭力 03/05 14:56
110F：→ c856181002: 光看车重和动力设定就知道亏电不省油 03/05 14:56
111F：推 tzuyang: 大叔我outlander PHEV，短程使用电，长途用油+电，如要 03/05 23:27
112F：→ tzuyang: 车泊，一定会留半桶电车泊用（夏天），夏天车泊多次很方 03/05 23:27
113F：→ tzuyang: 便！！缺点就是不能把灯关掉！！只能开小灯算是最不显眼 03/05 23:27
114F：→ tzuyang: 的做法了！！ 03/05 23:27
115F：→ tzuyang: 开PHEV就是要规划怎麽用电，怎麽留电。何时保留，何时用 03/05 23:27
116F：→ tzuyang: 光，是很重要的。 03/05 23:27
117F：→ tzuyang: 像是从武岭下山时，在武岭就不能存任何一点电，因为下山 03/05 23:27
118F：→ tzuyang: 时的回充（B0-B5)（电凹号称13.5度，实际使用大概8.5度 03/05 23:27
119F：→ tzuyang: ），在清境时差不多充一半（有时更多），太快充满其实不 03/05 23:27
120F：→ tzuyang: 好，因为接下来就要用力踩煞车了（没有B档辅助真的差很 03/05 23:27
121F：→ tzuyang: 多，变得很不好开），所以常常还没到清境，看电回充太快 03/05 23:27
122F：→ tzuyang: ，只要有上坡处就用力踩油门放电，好让接下来的路程可以 03/05 23:27
123F：→ tzuyang: 慢慢充回来。 03/05 23:27
124F：→ tzuyang: PHEV对我来说最大的方便处就是可以像电车一样开冷气睡一 03/05 23:27
125F：→ tzuyang: 整晚（但没有电暖气也是很大败笔！！）喜欢车泊的救星！ 03/05 23:27
126F：→ tzuyang: ！ 03/05 23:27
127F：→ tzuyang: 还有，outlander PHEV有快充，是稀少到让人忘了有这存在 03/05 23:33
128F：→ tzuyang: 的CHaDemo（日系快充），依照我的车快充功率上限好像60 03/05 23:33
129F：→ tzuyang: KW（没试过，只有充过1772） 03/05 23:33
130F：→ tzuyang: 另外，因为PHEV可以插充电枪，所以可以停在充电车位！！ 03/05 23:33
131F：→ tzuyang: ！ 03/05 23:33
132F：→ godzella: HEV当初能站稳市场不就是因为省油吗？ 03/06 12:41
133F：→ godzella: 丰田系统效率好才这麽夯 03/06 12:42
134F：→ godzella: 但是换来的是系统容错率必需压下来 03/06 12:44
135F：→ godzella: 电池重量、马达运转速度上限、引擎效率 03/06 12:46
136F：→ godzella: 这些达到平衡稳定才能走这麽久 03/06 12:46
137F：→ godzella: 基本上丰田系统20年以上架构没有大改 03/06 12:47
138F：→ godzella: 撑现在多捞一台都是赚的、而且看起来还能赚 03/06 12:49