作者snkilsos (魯魯咪)
看板car
標題[閒聊] 楊梅休息站前的車道終於改了！
時間Wed Dec 10 08:34:44 2025
早上路過的時候，正在改標線。
本來直通往休息站的路線被塗銷掉了。
變成從五楊下來的兩線變一線，如果要進入休息站，要在外切出去。
不過看起來匯入點跟往休息站的入口間距有點短
未來不知道會不會變成新的塞車熱點
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1F：推 k7881683: 這休息站本來就有跟沒有一樣 12/10 08:35
2F：推 hsiung9: 繼續洗車禍 100%都是不專心開車的問題 12/10 08:38
3F：推 vcpw: 終於~原設計根本腦殘 12/10 08:49
4F：噓 lauwei: 說設計沒問題的，直接被政府打臉 12/10 08:49
5F：→ fit: 改成可以讓ACC辨識的設計嗎? 12/10 08:50
6F：→ AustinRivers: 笑死 12/10 08:50
7F：推 superpie007: 之前護航的表示 12/10 08:53
8F：推 cz031300: 早上也有看到 那個標線是臨時工程吧? 感覺會動裡面設計 12/10 08:55
9F：推 JC910: 有預感改完又會被罵 12/10 08:56
10F：推 Yoimiya: 護航的出來啊 12/10 08:57
11F：→ tidalwave00: 人命根本不重要，塞車是車太多 12/10 08:58
12F：噓 bang59487: 改啥啊 有比這裡的人懂開車嗎 12/10 08:59
13F：推 preisner: 整個休息站廢掉或往後移一兩公里就好了 12/10 09:00
14F：推 lauwei: 護航的在廁所哭了 12/10 09:02
15F：→ supereva: 照護航的人說法 在距離100公里前就不斷提示就好 沒看 12/10 09:06
16F：→ supereva: 到代表你是三寶沒看路 12/10 09:06
17F：→ supereva: 就算公路中間挖一個坑 只要有標示就不是錯誤的設計 你 12/10 09:07
18F：→ supereva: 不看路是你自己的問題 12/10 09:07
19F：推 joiedevivre: 不錯 總算改了 還是罵得動的 12/10 09:11
20F：→ druu: 再撞就沒有理由囉 12/10 09:12
21F：推 rrroooqqq: 早上下高架就開始塞了.... 12/10 09:15
22F：推 FormulAn21: 不看路是寶沒錯 但設計就是有問題 兩個根本不衝突 12/10 09:17
23F：→ FormulAn21: 不懂那些護航的 腦迴路是轉不過來還怎樣 12/10 09:18
24F：推 timk7: 等工程結束再看看是改了什麼...不期不待 12/10 09:20
25F：→ PtT0615s: 20年前沒輔助駕駛都沒事 電腦化使人變呆 12/10 09:22
26F：推 slknsx: 護航的開車都跟考高中念書一樣認真XD 12/10 09:22
27F：噓 iPadProPlus: 本來就沒問題啊 眼睛不會看路嗎？ 12/10 09:23
28F：→ iPadProPlus: 為了某些目幹的優化道路 也沒有不可以 12/10 09:23
29F：→ pzztt: 眼睛有問題不要上路害人 12/10 09:28
30F：→ wlv: 非得要多撞幾台才甘願改，爛死 12/10 09:31
31F：噓 love8107030: 本來就駕駛人問題 12/10 09:33
32F：噓 Dorae5566: 說設計沒問題的真的要去考駕照 12/10 09:34
33F：→ Dorae5566: 還過好幾次，高架下來完全照著車道走就真的直直往事故 12/10 09:34
34F：→ Dorae5566: 點衝進去 12/10 09:34
35F：噓 lauwei: 沒問題？政府幹嘛改，笑死 12/10 09:34
36F：→ Dorae5566: 遇到開自動駕駛以為是無敵的87就真的會騎上去 12/10 09:35
37F：→ pzztt: 有什麼問題 不會踩煞車？ 出來撞人喔 可怕 12/10 09:35
38F：→ Dorae5566: 以前還是一條直直的，在交流道內的路而已 12/10 09:35
39F：→ william826: 目小或滑手機的智障 跟設計有問題 本來就沒關 12/10 09:35
40F：→ Dorae5566: 然後為了減緩時速，改一個拐。變成會撞上去 12/10 09:35
41F：→ william826: 開車專心 保持安全距離 對於低能兒好像很難 12/10 09:36
42F：噓 lauwei: 好了啦，裡面也要大改，不要再護航了啦 12/10 09:37
43F：噓 pzztt: 為什麼內線緩撞車會被撞大概都是這種人 12/10 09:37
44F：噓 s58565254: 要改就大改 12/10 09:37
45F：→ s58565254: 為低能兒而改 真的不需要 12/10 09:38
46F：推 kingkinggod: 笑死，為眼瞎輔駕仔優化結果吹成眼瞎輔駕仔的大勝利 12/10 09:38
47F：→ kingkinggod: 。我還以為車版舒馬克們有多厲害呢～ 12/10 09:38
49F：→ sbax8186: 2088 12/10 09:40
51F：推 akito117: 政府有改給推 12/10 09:43
52F：推 dick929: 護航仔沒有輸XD 12/10 09:45
53F：推 fire124: 早上路標叫我開平面因為高架很塞 有改的棒棒嗎 12/10 09:47
54F：推 dick929: 其實高架下來的兩線道應該保留，然後拆分隔護欄，讓這兩 12/10 09:49
55F：→ dick929: 線道回歸高速公路主線 12/10 09:49
56F：推 dick929: 往休息站的閘道再另外往外分岔一線進休息站 12/10 09:51
57F：→ dick929: 明明是很簡單的事情 12/10 09:52
58F：推 rtoday: 護航的接下來要譴責政府改回來吧 12/10 09:54
59F：推 timewaits: 這樣會不會一堆人乾脆擠內線 反正到後面都要縮成一線道 12/10 09:55
60F：推 dick929: 楊梅休息站本來的問題：1.高架下來兩線道的外側車道直達 12/10 09:57
61F：→ dick929: 休息站。問題2.兩線道跟國一主線中間有分隔護欄。問題3. 12/10 09:57
62F：→ dick929: 兩線道在休息站入口處又做一個分隔島隔開（常被撞） 12/10 09:57
63F：推 chi17: 標線永遠是對的不管改前改後都是對的這才是護航精神 12/10 09:58
64F：→ ChungLi5566: 不插測速一樣會車禍啦 12/10 10:01
65F：推 dick929: 這一段南下從高架下來，車道變成3+2，本來就不可能一直 12/10 10:01
66F：→ dick929: 維持5線道，到最後還是回歸正常3線道 12/10 10:01
67F：推 issac: 應該不要2變1 這樣跟原本設計完全不一樣 怪怪的 12/10 10:01
68F：推 OldWang911: 再撞真的就沒有理由了 12/10 10:01
69F：→ ChungLi5566: 一堆當無限速車道 聽到神盾才踩煞車 12/10 10:02
70F：推 dick929: 過了休息站之後車道5變3，不是這段的問題 12/10 10:03
71F：→ dick929: 我也覺得問題不是2變1，2車道應該維持就好 12/10 10:03
72F：→ dick929: 然後拆掉中間的護欄跟分隔島 12/10 10:03
73F：推 oldling: 推 終於改了超爛設計 希望道路設計可以越來越好 12/10 10:06
74F：推 smile521688: 建議往前 增加減速帶凸起物 12/10 10:16
75F：→ thigefe: 民選政府本來就該考慮選民素質和身心不便的情形 12/10 10:18
76F：推 wj115: 護航的不都說是駕駛不專心 幹嘛改 12/10 10:19
77F：→ henrk: 其實，只要裝幾個減速丘強制進休息區減速就好了 12/10 10:21
78F：→ henrk: 會撞進去的哪一個不是開很快 12/10 10:22
79F：→ adampolo: 為了幾個白痴，兩線道減少成一線道。又要塞車了 12/10 10:22
81F：→ timk7: 在脆看到，疑似最新的改法，大家看看 12/10 10:25
82F：推 alwang: 跟我想的一樣 把下高架改成單線道就解決了 12/10 10:30
83F：推 Dorae5566: wow，接下來這段路程要回堵到高架橋囉 12/10 10:31
84F：→ alwang: 兩線道的封閉分流車道 出口只有單線道 這才是華國交通 12/10 10:32
85F：→ alwang: 如果匯入距離只有短短100m就更完美了 12/10 10:33
86F：推 KnightVald: 強迫極少數開輔助睡覺的垃圾降速 12/10 10:34
87F：推 maltum: 大塞車時代 12/10 10:35
88F：推 dick929: 希望目前做法（兩線縮成一線）只是過渡時期 12/10 10:36
89F：→ roberttony: 幹嘛改 不是說設計沒問題嗎 12/10 10:37
90F：推 dick929: 正確的做法應該保持兩線道，打掉分隔島，另外設計進入休 12/10 10:39
91F：→ dick929: 息站的閘道 12/10 10:39
92F：推 Ardream: 20年前有這個休息站嗎 護z航仔有沒有腦 12/10 10:39
93F：推 p20162: 只要塞住就不會直接撞上去了 實在是太聰明了 12/10 10:42
94F：推 xxp680: 20年前也沒有這種智障設計 12/10 10:43
95F：→ roberttony: 當然是先選最便宜的做法 之後再爆改一波 12/10 10:43
96F：推 MeeToo: 20年前還真的有休息站 只是不給你用 12/10 10:44
97F：→ MeeToo: 但20年前沒五楊高架 這才是有腦 12/10 10:44
98F：推 preisner: 20年前是收費站 12/10 10:45
99F：→ preisner: 楊梅休息站於2021年12月25日正式啟用營運 12/10 10:47
100F：→ maniaque: 廢掉一條前段的車道(往收費站),強制車子先走第二車道 12/10 10:47
101F：→ godzillabox: 看到護航仔崩潰蠻舒壓的 12/10 10:48
102F：→ mike1124109: 歹丸落後國家人民真的很棒，一堆智X的飆仔貼車仔脫 12/10 10:48
103F：→ mike1124109: 窗自駕仔 12/10 10:48
104F：→ maniaque: (原本的湖口指標),然後接近休息站,再讓車子右切進去 12/10 10:48
105F：推 MeeToo: 那我們改爭收費員休息換班的地方算不算休息站好不 12/10 10:48
106F：→ MeeToo: 好 還是僅限大眾公用才能稱休息站 12/10 10:49
107F：→ maniaque: 開入休息站,這樣車子ADAS在前段會預設走(原)第二車道 12/10 10:49
108F：→ maniaque: (原)第一車道前段塗銷,到接近時,必須駕駛手切變道 12/10 10:50
109F：噓 SilverFocus: 高工局不是說設計沒問題嗎？自打臉？ 12/10 10:51
110F：→ maniaque: 才是進去休息站的路線 12/10 10:51
111F：→ maniaque: 樓上很嗆? 真有趣,沒問題又不代表駕駛跟 ADAS跟得上 12/10 10:52
112F：→ maniaque: 政府不能為了智障駕駛跟ADAS降低自己的標準嗎?? 12/10 10:52
113F：→ maniaque: 當知道智障駕駛跟智障ADAS是主因,但你能說"去死剛好??" 12/10 10:53
114F：→ maniaque: 你只能被迫退讓啊 12/10 10:54
115F：推 wpd: 車道置中acc這樣有用了嗎？ 12/10 11:00
116F：→ maniaque: 預設會開(原)第二車道,(原)第一車道已經塗銷掉 12/10 11:03
117F：→ maniaque: 所以 不會再直接預設進去休息站 了 12/10 11:04
118F：→ maniaque: timk7鄉民有貼脆上影片,自己看就知道改法了 12/10 11:04
119F：→ maniaque: 現有ADAS 鎖車道邊線的輔助駕駛設計,就不會再犯傻了 12/10 11:05
120F：→ maniaque: 駕駛從高架(2車道)下來後,在鐵橋前要匯入(原)第2車道 12/10 11:07
121F：→ maniaque: 也就是前面那段(下高架),強制2車道縮減成1車道 12/10 11:07
122F：→ maniaque: 等開到收費站前,要轉彎進休息站的,就遵照虛線轉彎下去 12/10 11:08
123F：→ maniaque: 總之,下來那邊"會塞車"啦 12/10 11:09
124F：→ maniaque: 要短暫匯集原本可以想進休息站的車輛 12/10 11:09
125F：推 icosahedron: 接下來再撞到，飆仔們要上來道歉喔，可以嗎 12/10 11:11
126F：推 apps9661509: 說設計沒問題的趕快去抗議把它改回來 12/10 11:12
127F：→ maniaque: 設計沒問題,不代表蠢人不犯蠢 12/10 11:13
128F：→ maniaque: 這社會就是這樣滾動調整的變好 12/10 11:14
129F：→ WSY000000000: 準備大塞車 12/10 11:18
130F：推 kennethyeah: 難怪google map都叫我不要走那一段五楊, 容易回堵啊 12/10 11:18
131F：推 simon978: 問題一直都是人 不是路 怎麼改都會出事啦 12/10 11:18
132F：推 TCdogmeat: 要確定改了之後就不會出事喔 12/10 11:20
133F：推 dick929: 護航仔484先解釋其他休息站不撞，就這裡撞十幾次的原因 12/10 11:21
134F：推 dick929: 應該不會只有timk7影片裡的改法（塗銷車道+交通錐），應 12/10 11:24
135F：→ dick929: 該吧…… 12/10 11:24
136F：推 maniaque: 樓上能不能先找出同樣有專屬車道 進服務區/休息站的點吧 12/10 11:27
137F：推 timk7: 按照台灣道路工程，我覺得是有可能只做這樣，所以我才說等 12/10 11:28
138F：推 akito117: 楊梅休息站路面維修及交通改善工作，將於114年12月8日( 12/10 11:28
139F：→ timk7: 改完再說XDD 12/10 11:28
140F：→ akito117: 星期一)至12月18日(星期四)夜間21時至次日上午6時 12/10 11:28
141F：推 maniaque: 交通錐只是施工時的替代品 12/10 11:29
142F：推 alwang: 10天就是沒有硬施工的意思了 12/10 11:29
143F：推 zx2751206: 車板反指標仔又發威，笑爛 12/10 11:30
144F：→ maniaque: 至少現在這樣,照ADAS計算邏輯,是解決了ADAS這一塊了 12/10 11:30
145F：推 finasoul: 之前說不能改的咧 12/10 11:35
146F：→ maniaque: 休息站區基本上沒改啊,改的是"高架下來這一段" 12/10 11:36
147F：→ maniaque: 強制從2車道變成1車道(正規車道) 12/10 11:37
148F：→ maniaque: 原本一條車道預設進休息站 ,現在進休息站要多兩步驟 12/10 11:38
149F：→ maniaque: 1.切到第二車道 2.打方向燈,變道進入休息站 12/10 11:38
150F：→ alwang: 輔助駕駛的問題沒解決 除了特斯拉還有誰可以自動匯入? 12/10 11:39
151F：→ acesslai: 早上已經有塞車問題了，看之後習慣會不會好點，製造塞 12/10 11:39
152F：→ acesslai: 車節點 12/10 11:39
153F：→ maniaque: 現行 ADAS 就不知道 "進休息站要切到第二車道" 12/10 11:40
154F：噓 steven961302: 連假準備塞到哭爸 12/10 11:40
155F：→ maniaque: 現行 ADAS 就不知道 "不進休息站,要切到第二車道" 12/10 11:40
156F：推 timk7: 塞車我覺得可能影響沒那麼大，因為原本兩線是直接進休息站 12/10 11:40
157F：→ timk7: ，在出事分割島前最後匯流，現在等於是直接一線直接可進國 12/10 11:40
158F：→ timk7: 道主線(以前是一堆槽化線的位置)，但因為高架下來先強制匯 12/10 11:40
159F：→ timk7: 入一線，那邊會變慢一些，但塞車與否可能還是看主線有沒有 12/10 11:40
160F：→ timk7: 塞來決定 12/10 11:40
161F：→ timk7: 以上鍵盤推測XD 12/10 11:41
162F：推 Goldx5: 一直都是設計的問題，看飆仔那個智商就知道，要設計成嬰幼 12/10 11:41
163F：→ Goldx5: 兒來開也能不出事，才不會有問題 12/10 11:41
164F：推 iam30719: 政府無責論者出來打球啊 嘻嘻 12/10 11:42
165F：推 dick929: 別忘了就算下高架的時候沒縮減（2變1），原本過了休息站 12/10 11:44
166F：→ dick929: 也會縮（4變3） 12/10 11:44
167F：推 dick929: 開車本來就是要專心，要看路，但是不影響“改善道路工程 12/10 11:46
168F：→ dick929: 的必要性” 12/10 11:46
169F：→ dick929: 護航仔必須先修正自己二元論的單細胞思考模式 12/10 11:47
170F：推 youkisushe: 反規劃仔要繼續出來狗叫嗎 12/10 11:48
171F：→ dick929: 道路設計派一向都支持“開車要專注”的主張 12/10 11:48
172F：推 icloud8: 為了智障改成正常人一起塞 大家體諒一下弱勢 嘻嘻 12/10 11:49
173F：→ dick929: 但是開車專注不表示你可以在路上製造障礙物吧 12/10 11:49
174F：推 alwang: 好的道路就是要瞎子開車都能平安回家 不能為了讓一般人方 12/10 11:49
175F：→ alwang: 便就遺漏瞎子開車的權利 大家體諒一下就好 12/10 11:50
176F：→ maniaque: 只能說,原本的道路設計是 路面使用效率最佳 12/10 11:51
177F：→ maniaque: 現在為了那些ADAS ,大家就得為那些人買單,犧牲效率這塊 12/10 11:51
178F：→ maniaque: 不過,大家可以看影片,原本是 3+1+1,現在改成是 4+0+0 12/10 11:53
179F：→ youkisushe: 講得好像原本下來不會回堵到高架一樣 還不是y都要擠 12/10 11:53
180F：→ youkisushe: 出去 沒開過的就閉嘴不用在那邊雲 12/10 11:53
181F：推 CMCC: ACC過濾器 12/10 11:53
182F：→ maniaque: 那條夾在中間,左右都有護欄的車道,廢掉了 12/10 11:54
183F：→ maniaque: 主車道多生出一條(原本條狀格區取消,畫出第四條車道 ) 12/10 11:55
184F：→ dslite: 配合傻子L2 唉 12/10 11:55
186F：→ maniaque: 整體有改好,回到一個"標準狀態" 12/10 11:56
187F：→ maniaque: ADAS 可以正常運作的標準國道態樣 12/10 11:57
188F：推 wang73: 改了很好，但真的有變塞，改之前主線不太會塞的 12/10 12:01
189F：→ maniaque: 塞是必然的,畢竟原本是可以有快一km 的變到緩衝範圍 12/10 12:08
190F：→ maniaque: 現在被迫下來就得匯入 12/10 12:08
191F：推 jaymei: 不覺得那設計有問題，會撞是沒看路吧 12/10 12:08
192F：推 ALDNOAH5566: 一直有LV2撞到太危險了 12/10 12:11
193F：→ adampolo: 不能說反正最後都會塞，所以少一個車道沒差吧？3+1+1肯 12/10 12:12
194F：→ adampolo: 定和4+0+0塞的狀況不同 12/10 12:12
195F：推 kazami: 不知道有多少人根本沒走過 現場順著路走應該是很難再開一 12/10 12:13
196F：→ maniaque: 以駕駛心理這一塊去看,這邊原本會相對要高的專注力 12/10 12:14
197F：→ kazami: 條進入休息去的道路 我是覺得不需要改 剛好讓那些開車不看 12/10 12:14
198F：→ maniaque: 去通過第4車道(就是左右都有護欄那一條) 12/10 12:15
199F：→ kazami: 路的被天擇掉才是 開車不看路 這邊沒掛 可能改天在別的地 12/10 12:15
200F：→ kazami: 方擊落其它人 掛的變成是其他人 12/10 12:15
201F：→ maniaque: 現在第4車道回歸正規繪製,在國道主路面了 12/10 12:16
202F：→ maniaque: 整體來講應該就可以解決掉駕駛心理層面的負擔 12/10 12:16
203F：→ maniaque: 以及ADAS誤判車道的問題 12/10 12:17
204F：推 ivan761016: 配合LV2改標線 不愧是科技島 12/10 12:19
205F：→ ivan761016: 三寶罵就改真是有夠廢的 12/10 12:20
206F：→ maniaque: 而且,對於下五羊後要走國道正路的,也就順順開,直到最後 12/10 12:22
207F：→ maniaque: 過休息站區的最後面,從4車道變成3車道的一次匯入 12/10 12:22
208F：→ maniaque: 原本要繃緊神經,留意左右護欄,高速穿過的第四車道 12/10 12:23
209F：→ maniaque: 現在變成跟主道一樣的路面級,對駕駛orADAS很輕鬆了啦 12/10 12:23
210F：→ maniaque: 其實,從護欄不動,單純匯線就可以生出第四車道來講 12/10 12:27
211F：推 dick929: 最佳解還是可以維持原先下高架兩線道 12/10 12:27
214F：→ maniaque: 當初在廢掉收費站,裝上護欄時,就已經有考慮過四車道需求 12/10 12:28
215F：→ maniaque: 所以才會留這麼寬,但最後改採3+1+1方案而非4+1+1方案 12/10 12:28
216F：→ maniaque: 那邊設計其實可以做到4+1+1,但是太多反而會更複雜 12/10 12:29
217F：→ dick929: 然後槽化線跟護欄塗掉、撤掉、打掉 12/10 12:29
218F：→ maniaque: 我個人比較推高公局這次的繪製改進案,朝人跟ADAS兩方面 12/10 12:30
219F：→ dick929: 讓兩線道跟主線三線道回歸合一 12/10 12:30
220F：→ maniaque: 回到標準路面繪製版型, 12/10 12:30
221F：推 sky1542: 有改給推，之前主線道直接進休息站本來就很詭異設計，跟 12/10 12:30
222F：→ sky1542: 其他休息站設計完全不一樣 12/10 12:30
223F：→ dick929: 最外側就有多餘的空間做閘道進入休息站 12/10 12:31
224F：→ maniaque: 4+1+1?? 解決不了 ADAS 的,更何況國道主道只有3線 12/10 12:31
225F：→ maniaque: dick929你的改法只會變成另外一種ADAS困境 12/10 12:32
226F：→ dick929: 中間分隔護欄以及兩側佔用這麼寬的空間，根本沒意義 12/10 12:32
227F：→ maniaque: 要思考拆掉柵欄,匯成5線,後面能否容納的下的情況 12/10 12:32
228F：→ dick929: 車道縮減匯入不是問題 12/10 12:32
229F：→ maniaque: 因為是 5變3,車會全部塞在這個變3瓶口的 12/10 12:33
230F：→ maniaque: 更不用講還有休息站出來的車流 12/10 12:33
231F：→ maniaque: 這邊已經不是收費站這種慢速區了 12/10 12:34
232F：→ dick929: 這段緩衝區夠長，做成5＞4＞3也可以 12/10 12:34
233F：→ maniaque: 況且拆柵欄工程遠比路面修正來的慢多了 12/10 12:34
234F：→ dick929: 拆護欄治本，改路面標線治標 12/10 12:35
235F：→ dick929: 這一段本來就是3+2變成3+1+1最後變成3 12/10 12:36
236F：→ maniaque: 先思考一下,何謂標 何謂本 吧, 12/10 12:38
237F：推 dick929: 現在改標線就是3+2變3+1變3 12/10 12:38
238F：→ dick929: 本是安全，護欄還在就是本沒解決 12/10 12:39
239F：→ maniaque: 要在那邊做成5,那邊車輛數會膨脹到後面匯成3很複雜的 12/10 12:39
240F：→ dick929: 道路設計以安全為本 12/10 12:39
241F：推 OldWang911: 有預感還是會有人開自駕又撞，然後又會有鄉民狂批道 12/10 12:39
242F：→ OldWang911: 路設計不良 12/10 12:39
243F：→ dick929: 本來就是5了 12/10 12:39
244F：→ OldWang911: 然後又改，陷入無限循環。 12/10 12:40
245F：→ OldWang911: 改到極致，會變成輸送帶吧 12/10 12:41
246F：→ arnold12233: 5線併3線，白痴設計，今天高架回堵超過3公里 12/10 12:41
247F：→ maniaque: 沒有足夠的變道緩衝寬度區域 12/10 12:41
248F：推 dick929: 原本的2（或稱1+1）是3（主線）無法匯入，只能2匯入3 12/10 12:43
249F：→ dick929: 先搞清楚這段本來就是5變3 12/10 12:44
250F：→ dick929: 膨脹一詞不精確 12/10 12:45
251F：→ dick929: 原先開在主線的3，不會跑去2 12/10 12:46
252F：推 japan428: 一定沒問題幹嘛改呵呵 12/10 12:46
253F：→ dick929: 所以這一段本來就必須接受5變3 12/10 12:46
254F：→ dick929: 現在改標線只是提早把2縮成1 12/10 12:48
255F：→ maniaque: 5變3,要思考用多少的空間去變啊 12/10 12:48
256F：→ maniaque: 更不用講,五羊下來是3+2是因為有這麼寬, 12/10 12:49
257F：→ maniaque: 你再維持5到休息站前,會沒有緩衝區的 12/10 12:50
258F：推 dick929: 空間夠，這段做成543游刃有餘 12/10 12:50
259F：→ maniaque: 空間不能用到完,留下冗餘空間,作為緊急用途,是基本考量 12/10 12:51
260F：→ iPadProPlus: 優化跟有問題搞不清楚？真的笑死 12/10 12:53
261F：→ sansiaman: 不論輔助駕駛，規劃容易造成事故本來就該改 12/10 12:55
262F：推 samhsueh1027: 太棒了，塞車總比車禍好 12/10 12:55
263F：→ ahg: 換個地方出事而已…. 12/10 12:57
264F：推 jumpballfan: 兩車道變一車道 這什麼白癡設計 要塞爆了 12/10 13:03
265F：推 DUSTWAVE: 每個禮拜都經過..會出車禍根本人的問題 12/10 13:03
266F：推 stevewu929: 一定塞 兩線的時候都常塞了... 12/10 13:03
267F：→ jumpballfan: 平常這邊就夠塞現在更塞 以後100公里開下來直接減速 12/10 13:04
268F：→ jumpballfan: 至0 以後這邊會瘋狂發生追撞 12/10 13:04
269F：推 akito117: 還沒改完，只能等到18號看改完的樣子 12/10 13:05
270F：→ dick929: 這裡本來就是兩線變一線，洗咧哈嘍？ 12/10 13:06
271F：→ dick929: 還是你每次都開進去休息站XD 12/10 13:06
272F：→ dick929: 笑死 12/10 13:06
273F：推 kiopl: 你都不會撞到 為什麼不能檢討撞到的人眼殘 12/10 13:06
274F：推 gary82gary: 看起來安全增加了，但是是用路線不流暢的塞車抑制車速 12/10 13:08
275F：→ gary82gary: 而已，並不是改良設計 12/10 13:08
276F：推 dick929: 這裡有人阻止你檢討不長眼嗎？ 12/10 13:08
277F：噓 s25g5d4: 本來就五線縮成三線 不塞才奇怪 塞車點提前而已 12/10 13:09
278F：→ dick929: 為什麼護航仔會自動帶入檢討道路設計等於支持不長眼？二 12/10 13:09
279F：→ dick929: 分腦 12/10 13:09
280F：→ pzztt: 多差幾隻測速 加 減速坡 白癡駕駛太多 12/10 13:10
281F：推 wayneshih: 那同樣道理 插測速也是設計有問題的改善嗎？不要跟自 12/10 13:10
282F：→ wayneshih: 己立場一樣就急著放鞭炮，設計能夠改進，跟那些出車禍 12/10 13:10
283F：→ wayneshih: 的人是自己腦殘，兩個明明就是同時存在 12/10 13:10
284F：推 gn02546574: 有政府好安心，直接抓超速最快解決 12/10 13:12
285F：推 iPadProPlus: 要改成目幹也不會撞車的方式就只能把休息站打掉重練 12/10 13:14
286F：→ iPadProPlus: 在現在這個位置怎麼改都有人會說話 12/10 13:15
287F：→ riripon: 應該說這裡本來就沒有放休息站的必要... 12/10 13:16
288F：推 cz031300: 回樓上 這本來就是要給 五股上來的人繼續南下用的 12/10 13:18
289F：→ cz031300: 還是說 你從五股一路下去苗栗都不用上廁所 12/10 13:18
290F：噓 pzztt: 看起來是越改越糟為了一個瞎眼 你看 悲哀 12/10 13:24
291F：→ babyMclaren: 不是說設計沒問題的人一堆？ 12/10 13:24
292F：推 alaokj: dick929的見解正確、支持 12/10 13:32
293F：→ alaokj: 現在這樣解決目洨駕駛自撞、但是自撞本來就是目洨 12/10 13:32
294F：→ alaokj: 然後懲罰所有人在那邊車流交匯 12/10 13:33
295F：→ alaokj: 原始問題就是外線不要直通休息站就好（或用路面/顏色提醒 12/10 13:34
296F：→ alaokj: 駕駛人正在駛入休息站） 12/10 13:34
297F：→ alaokj: 真要簡易改、然後不是保護不看路巨嬰、而且確保不要開錯 12/10 13:34
298F：→ alaokj: 路 12/10 13:34
299F：→ alaokj: 那929大的方法最正確 12/10 13:35
300F：推 yamahacc: 以休息站70km間距來說，五股上來的人，剛好就到湖口休 12/10 13:35
301F：→ yamahacc: 息站 12/10 13:35
302F：推 alaokj: 不過這題解法很台灣啦~接下來就是車禍點會提前在交匯處發 12/10 13:37
303F：→ alaokj: 生、變成駕駛人習慣問題而不是道路問題，高公局平安下課， 12/10 13:37
304F：→ alaokj: 大眾成本轉嫁私人、這一直都很台灣。最終就是在匯入處插超 12/10 13:37
305F：→ alaokj: 速還有跨越車道的科技執法，結案。 12/10 13:37
306F：推 yamahacc: 所以這休息站的確算有點多餘，本身又是從警察局改裝成 12/10 13:42
307F：→ yamahacc: 休息站，並不是一開始就規劃好的 12/10 13:42
308F：推 features: 原來是這樣才塞車... 12/10 13:57
309F：推 dick929: 難道以前不塞車？大概真的很多最外線直接開進去休息站吧 12/10 14:00
310F：→ dick929: ，笑死 12/10 14:00
311F：推 dick929: 休息站兼具“車流滯洪池”的概念 12/10 14:02
312F：推 alaokj: 沒錯、真的要改不應該為了目洨自撞的改，我相信很多人是被 12/10 14:10
313F：→ alaokj: 順進休息站再放慢直接開回來，這才是應該修改的地方。（ 12/10 14:10
314F：→ alaokj: 不過往好處想、很多人開錯也知道要煞車/放慢/開回來，總 12/10 14:10
315F：→ alaokj: 比護航目洨不煞車巨嬰來的好） 12/10 14:10
316F：推 vr60267: 我第一次經過就覺得 幹這裡路線根本不對勁 事後一查果然 12/10 14:15
317F：→ vr60267: 是事故熱點 12/10 14:15
318F：推 dick929: 所以目前2縮成1會塞車就是假議題，不是嗎？原先設計本來 12/10 14:19
319F：→ dick929: 就只有一線是高速公路本線，最外線是進休息站閘道 12/10 14:19
320F：→ dick929: 總不能一直以來靠著“騙人進休息站”這招來舒緩車流吧 12/10 14:20
321F：推 alaokj: 其實時間也沒很久、不知大家記不記得那裡本來就是一線的 12/10 14:20
322F：→ alaokj: 只是以前上面沒有楊梅交流道、匯入段非常長 12/10 14:21
323F：→ alaokj: 會去用到便道的很少（甚至不少人以為是公務車專用） 12/10 14:21
324F：→ alaokj: 那時也沒這麼多很瞎的車禍 12/10 14:21
325F：推 ohlong: 楊梅終於吐氣惹 12/10 14:24
326F：推 alaokj: 會不會塞車我不予置評啦~那句不是我說的，但是我相信匯流 12/10 14:24
327F：→ alaokj: 點車禍應該會變多，畢竟匯流處就是事故熱區。 12/10 14:24
328F：→ maniaque: 匯流處就算有事故,也是小擦小撞,況且,哪個匯流處沒事故? 12/10 14:27
329F：→ maniaque: 全台灣國道匯流處車禍每天也是一堆 12/10 14:28
330F：→ maniaque: 反正大事故的沒了,就換小事故而已,期待沒事故?用飛的吧 12/10 14:28
331F：噓 cor1os: 誰知道高公局是改好還是改惡wwww 12/10 14:41
332F：→ maniaque: 高公局OS:別撞在休息站,就是改好,哪個地方沒車禍? 12/10 14:43
333F：推 zipupup: 會撞進去的沒在管標線的 12/10 14:48
334F：→ maniaque: 現在照車道線走,就不會有轉進去撞車的嘍~ 12/10 14:50
335F：→ maniaque: 國道車禍是每日日常,但楊梅休息站別再大車禍,才是重點 12/10 14:51
336F：→ maniaque: ADAS車道偏移/車道置中,都不會允許跨過車道線的 12/10 14:51
337F：→ maniaque: 至少現在ADAS設計邏輯就是這樣(蠍子車表示:很懂.....) 12/10 14:52
338F：→ youkisushe: 以前外線高架下來就是直接進休息站 你要繼續主線也是 12/10 15:02
339F：→ youkisushe: 要切入 跟現在一模一樣 只是讓可能不到5%的休息站車 12/10 15:02
340F：→ youkisushe: 流一起匯入再外切到休息站 12/10 15:02
341F：→ youkisushe: 我記得我半年快一年前就說那個超寬的槽化線跟護欄根 12/10 15:04
342F：→ youkisushe: 本沒意義 打掉就可以拉直延長匯入 一堆反規劃仔不知 12/10 15:04
343F：→ youkisushe: 道在狗叫什麼 高公局也是嘴硬 現在還是改了 12/10 15:04
344F：→ onplaya: 護航的人呢??? 12/10 15:05
345F：→ youkisushe: 高架直直開會進休息站還有閃電彎不知道有什麼好護航 12/10 15:05
346F：→ youkisushe: 的 最好那些反規劃人的家就蓋在那邊第一排看他敢不敢 12/10 15:05
347F：推 wayneshih: 看看閉眼開車仔會不會撞再說 12/10 15:14
348F：推 sttyuio5083: 護航仔還在辯耶XDD 12/10 15:16
349F：推 pzztt: 好啦 青瞑仔勝利 12/10 15:16
350F：推 wayneshih: 護航仔是護航閉眼開車的人嗎？ 那真的可恥 12/10 15:20
351F：→ Henghengpig: 涉及沒問題 但是開車的大多是腦殘多 政府只好配合腦 12/10 15:27
352F：→ Henghengpig: 殘 沒辦法 12/10 15:27
353F：→ Henghengpig: *設計 12/10 15:27
354F：推 mark31731123: 說設計沒問題的就是腦袋有問題，不知變態自以為 12/10 15:29
355F：→ fit: 用塞車換ACC仔的人命,也算是一種改善 12/10 15:30
356F：推 ptrs810812: 太棒了吧 三線道變成一線道 12/10 15:39
357F：推 linkmusic: 塞車總比有人傷亡好啊 12/10 15:56
358F：→ linkmusic: 你以為是護撞人者的人命,但你也有可能是被撞的那個啊 12/10 15:57
359F：→ greenx: 設計有問題 但不專心的駕駛才是最大問題 12/10 16:16
360F：→ Sciarra: 明明就三寶不看路 這種也可以怪路有問題 就跟尿不準怪馬 12/10 16:30
361F：→ Sciarra: 桶歪一樣 12/10 16:30
362F：推 AndyMAX: 原來兩線變一線叫好 12/10 16:39
363F：推 dick929: 這裡本來就是規劃一線，最外線是休息站閘道 12/10 16:42
364F：→ dick929: 你們都被高公局唬弄了 12/10 16:42
365F：推 pzztt: 讓大家塞車就會慢慢開了 12/10 16:49
366F：→ aids893001: 腳痛部名不虛傳 12/10 16:51
367F：推 ivan761016: 還不是一堆三寶說有問題要改 改成這樣爽了嗎 12/10 17:05
368F：推 lplpyy: 之前的人可以國賠嗎 12/10 17:06
369F：推 Benefits: 正確的做法 12/10 17:17
370F：推 yulbin98: 聽起來有比較好，不過等看到設計圖再來評價 12/10 17:36
371F：→ BruceLuo: 啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪 12/10 17:39
372F：→ aa0968: 終於… 反觀之前護航怪駕駛者wwwww 12/10 17:59
373F：→ aa0968: 你各位要好好感謝之前撞車的受害者 用生命換的欸 12/10 18:00
374F：→ aa0968: 這休息站旁最好立個歷任受害者碑 12/10 18:01
375F：推 youkisushe: 一堆雲駕駛在那邊兩線變一線 本來就是一線啦 只是把 12/10 18:08
376F：→ youkisushe: 自認不到5%進休息站的一起先併入而已 連開都沒開過還 12/10 18:08
377F：→ youkisushe: 可以高談闊論 12/10 18:08
378F：→ youkisushe: 上面剛好有隻原本雲直線後來閃電彎嘴硬小彎道的雲駕 12/10 18:09
379F：→ youkisushe: 駛出現 12/10 18:09
381F：→ youkisushe: 還兩線咧 不換車道就是進去休息站觀光啦 12/10 18:10
382F：→ maniaque: 樓上,你那條中間車道,新車標線已經廢掉了 12/10 18:12
383F：→ maniaque: 而左側的線網區塗銷,劃出第四條車道, 12/10 18:13
384F：→ maniaque: 建議你還是看一下上面人家轉的脆的影片吧..... 12/10 18:13
385F：→ youkisushe: 這舊圖 我剛剛才開去新竹出差 熱騰騰的新標線 12/10 18:13
386F：→ youkisushe: 有剪記錄器再貼 12/10 18:14
387F：→ maniaque: 反正新劃法下來就是高架下來3+2變成4(或3+1),拉直延伸到 12/10 18:14
388F：→ maniaque: 4車道持續延伸到原本網區(已塗銷),然後制式的岔出區進 12/10 18:15
389F：→ wayneshih: 受害者碑wwww 好啊剛好把那8個人放在一起，註明"事發當 12/10 18:15
390F：→ wayneshih: 時他們在同一台車上" 笑死 12/10 18:15
391F：→ maniaque: 休息站,就這樣子,非常標準且傳統的休息區車道規劃 12/10 18:15
392F：→ maniaque: 上面 timk7 鄉民有貼影片了 12/10 18:17
393F：→ maniaque: 原本橋上掛的的休息區藍色大牌,也已經拆除 12/10 18:17
394F：→ maniaque: 剩下第二車道 湖口 的牌子 12/10 18:18
395F：→ maniaque: 你要進休息站,就是要自己手切方向燈,切出主車道 12/10 18:19
396F：推 pzztt: 記得po出來 12/10 18:20
397F：→ maniaque: ADAS鏡頭鎖左右車道的控制方式,就不會再撞進休息站了 12/10 18:21
398F：推 maniaque: 順道一提,原本國1三車道的車輛,不可以跨第四車道 12/10 18:28
399F：→ youkisushe: 然後今天去新竹也有內線緩衝車 一樣刺激 12/10 18:29
400F：→ maniaque: 第四車道左側線畫線方式是 長直線+車道線,專給五羊車用 12/10 18:29
401F：→ youkisushe: 室內開音樂還真聽不到警笛聲 不過我是專心開車的人 12/10 18:30
402F：→ youkisushe: 嘻嘻 12/10 18:30
403F：→ maniaque: 反正也是新線上路,當地原老司機得花些時間去適應就是了 12/10 18:30
404F：推 maniaque: 第四車道從原本轉到中間那條(左右護欄),回到主線範圍 12/10 18:32
405F：推 dick929: 政府部門願意改善，至少是一個好的開始，至於結果就讓時 12/10 18:35
406F：→ dick929: 間去檢驗，用路人的本份就是「專心開車」，這一點從來沒 12/10 18:35
407F：→ dick929: 人否認 12/10 18:35
408F：推 Hua0722: 交通部狗官之前被立委質詢時不是還堅持照規範做沒問題， 12/10 18:43
409F：→ Hua0722: 幹嘛改？ 12/10 18:43
410F：推 maniaque: 樓上,因為現在社會上白癡等級的駕駛越來越多了 12/10 18:47
411F：→ maniaque: 要嘛就是天擇,要嘛就是政府機關降維思考 12/10 18:48
412F：→ maniaque: "如何讓白癡駕駛能夠活著通過" 12/10 18:48
413F：→ maplefoxs: 沒問題幹嘛改 12/10 19:01
414F：噓 cospergod: 為了防蠢又要搞正常人了 可悲 12/10 19:22
415F：推 wpd: 只想知道哪牌自動駕駛開在高架最右側 下來後可以定速通過 12/10 19:29
416F：→ wpd: 可以的話這就是自動駕駛仔一大勝利 板又翻 12/10 19:30
417F：→ wpd: 希望實測影片這幾天火速開拍 12/10 19:30
418F：推 austin0353: 線道改法跟我之前說的差不多，早做就好了。其實這段本 12/10 19:42
419F：→ austin0353: 來就該減速，之前只靠限速跟警示牌有人不理就容易出事 12/10 19:42
420F：推 Raikkonen01: 說設計沒問題的真的笑死，被打臉了吼 12/10 19:43
421F：推 hcshin: 台灣的道路標線本來就常常一直改來改去，誰說一定要有問題 12/10 20:03
422F：→ hcshin: 才能改啊 12/10 20:04
423F：→ hcshin: 同樣邏輯，全台灣的道路速限，有改的一定是有問題嗎? 12/10 20:05
424F：→ hcshin: 沒有改的一定就是沒問題嗎? 簡單的邏輯想一下就知道 12/10 20:06
425F：→ hcshin: 再放大到台灣的交通法規來看，有改過的法規一定是有問題嗎 12/10 20:07
426F：→ hcshin: 一直都沒改的法規表示這法規絕對都沒問題嗎? 自己想一想 12/10 20:07
427F：推 TCdogmeat: 你就讓規劃仔爽一下 別太快戳破 12/10 20:14
428F：推 GODLP: 這設計人該判刑吧 什麼都推給駕駛不專心 太扯了吧 12/10 20:17
429F：噓 luciferhsu: 今天早上 中壢-楊梅高架段從頭塞到尾 真棒 12/10 20:50
430F：噓 GimO: 為了低端文盲要花大錢改 可悲的國家 12/10 23:31
431F：→ GimO: 我不太懂設計到底有什麼問題 現在就是反正逼你塞車 逼你慢 12/10 23:32
432F：→ GimO: 自然不會撞了 那要不要高速公路車禍高發路段上減速帶 12/10 23:32
433F：→ jerryz2005: 終於改了，希望以後拔掉這個休息站 12/10 23:51
435F：→ youkisushe: 第一個牌面變成這樣 可是畫得滿醜的 12/10 23:55
437F：→ youkisushe: 進休息站也要先匯入 12/10 23:55
439F：→ youkisushe: 再外切 12/10 23:55
440F：→ youkisushe: 那個牌面一下有英文一下沒英文 聽說還是日內瓦公約國 12/10 23:57
441F：→ youkisushe: 笑死人 12/10 23:57
442F：→ eggcream: 改完標線之後就是看後續，不過開車還是真的強調一定要專 12/11 01:05
443F：→ eggcream: 心，不然改完標線一樣沒有用XD 12/11 01:06
444F：→ jhay: 終於要改了 奇葩設計我在國外從來沒看過 12/11 02:12
445F：→ jhay: 樓上幾位說沒問題的去找先進國家 那個地方是沒匯入直接進休 12/11 02:14
446F：→ jhay: 息站的 12/11 02:14
447F：→ jhay: 會塞車代表路不夠多 那你就拓寬呀 基本原則不用顧？ 12/11 02:16
448F：推 OldWang911: 華國自駕巨嬰，我建議改成輸送帶，就不會發生車禍 12/11 03:08
449F：推 TCdogmeat: 拓寬就不會塞？你真是台灣急需的交通人才 12/11 07:36
450F：推 WellyT: 改成更塞的方法，都停下來就不會車禍了，科科 12/11 08:31
451F：推 acesslai: 高速公路公路化，廣開上下交流道，大家塞 12/11 08:38
452F：→ ivan761016: 改道塞成這樣昨天還一堆人叫好 笑死 12/11 09:06
453F：推 pzztt: 改得好 為了智障改成塞車模式 12/11 09:31
454F：→ alex00089: 那裏不應該設休息吧？匯入那麼多，附近又有休息站 12/11 09:47
455F：推 SaberMyWifi: 改了之後還出現車禍的話就不是設計問題囉 12/11 10:16
456F：推 akito117: 改了還出車禍，是不是設計問題，不能一言以蔽之 12/11 10:30
457F：→ akito117: 要看情況，是設計問題就檢討在改過，看看肇事頻率等 12/11 10:30
458F：推 lusifa2007: 蠢貨 只會塞在那邊而已 還有人贊成 12/11 10:32
459F：推 qoo10067: 太讚了 以後要塞 一起塞比超速更好用 12/11 10:49
460F：→ qoo10067: 其實本來就是開車要看路，輔助駕駛而已 12/11 10:50
461F：→ qoo10067: 為了幾個天兵 改的更慢 12/11 10:50
462F：噓 pzztt: 所以是不是兩線變一線？ 12/11 11:19
463F：推 jamison04: 改得好 要塞大家一起塞！一起為不長眼睛的白痴平分成 12/11 12:23
464F：→ jamison04: 本～ 12/11 12:23
465F：推 hanktan: 上面留言，真有傳統產業斷手老塞的思維。「注意就好」就 12/11 12:40
466F：→ hanktan: 是那群斷手斷腳老塞的慣用語。 12/11 12:40
467F：噓 andymi: 又要為了一群沒帶腦的用路人浪費納稅錢了！唉！ 12/11 12:58
468F：推 hikkiqoo: 蠢 12/11 14:28
469F：推 xhung: 匯回主線 沒改? 繼續車禍... 12/11 16:05
470F：推 xhung: 高公局說設計沒問題 運安會建議更改 該信誰? 嘻嘻 12/11 16:06
471F：推 maniaque: 都對啊,喝水有益健康,喝水過量有害健康,都是正確答案 12/11 16:56
472F：→ OxFFFFFFFF: 之前護航說設計沒問題的，快點出來被打臉 12/11 17:09
473F：推 keigowei: 怎麼我啥輔助都沒有的，去廁所幾次開起來啥困難都沒有 12/11 17:34
474F：→ maniaque: 沒問題 跟 可以更好 ,又不是互斥 選項 12/11 17:42
475F：→ maniaque: 你認為住東區,你很有錢,在郭台銘眼中,一樣窮光蛋一個 12/11 17:42
476F：→ maniaque: 真是佩服那些說打臉還是啥的,一直跳針,有意義嗎??? 12/11 17:43
477F：→ maniaque: 對運安會而言,塞車這方面,又不關他的調查 12/11 17:53
478F：→ maniaque: 他也不用負責,對於建議的措施,結果會導致塞車的責任 12/11 17:54
479F：→ maniaque: 吸菸有害健康 but 不吸菸會不爽 12/11 17:55
480F：→ maniaque: 運安會就如同只會管你健步健康, 不管你爽不爽 12/11 17:56
481F：推 maniaque: 不上班工作會窮,上班工作會累,你想要不累又不窮 12/11 17:58
482F：→ maniaque: 吃屎比較快,對吧 12/11 17:58
483F：推 wayneshih: 那些就文章上熱門從柵欄衝進來的 對啊 12/11 18:13
484F：推 phoenix13: 笑了 兩線變一線包準塞爆 再切出去休息站 真的讚 12/11 19:08
485F：推 yesyesyesyes: 如果還是發生車禍，還會有其他理由？？ 12/11 22:53
486F：→ JY1102: 有問題的是用路人，相關單位會改成你很難開，就跟不想改善 12/12 11:52
487F：→ JY1102: 道路規劃，就插紅綠燈跟測速 12/12 11:52
488F：→ JY1102: 國道還有那種匯出交流道跟匯入主線道要左右換道的！！這才 12/12 11:54
489F：→ JY1102: 叫設計不良 12/12 11:54
490F：→ tabrisPTT: 為了0.00001%開車不看路的，讓大家陪著他們一起塞車 12/12 14:09
491F：→ hcshin: 規劃仔大勝利，塞車總比撞車好，用塞車拯救智障的人命多棒 12/12 21:18
492F：→ raku: 原設計本來就沒啥問題 符合道路設計規範 但在台灣你懂的 要 12/13 11:01
493F：→ raku: 配合用路人的水準去修改 12/13 11:01
494F：→ raku: 就好像你標速限40的路段 照速限去設計轉彎半徑斜率 結果有 12/13 11:03
495F：→ raku: 些人自以為藝高人膽大騎到70 彎到彎不過去自撞 才在靠北設 12/13 11:03
496F：→ raku: 計不良 12/13 11:03
497F：推 mow1982: 設計不良（x）不能開輔駕（0） 12/14 13:27
498F：推 r123845986: 台灣人真好養，設計這麼爛都還有人可以出來護航。國外 12/14 16:30
499F：→ r123845986: 這樣死一個人國家就不知道要賠多少了 12/14 16:30
500F：推 wayneshih: 台灣人閉著眼開車自撞都有人可以護航了 在國外...ry 12/14 17:24
501F：噓 a22530722: 【【還在扯國外阿拜託出國看看吧....】】 12/17 10:51
502F：噓 csluling: 幹嘛改 本板車神不是都說沒問題嗎 12/17 14:22