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※ 引述 《bluehora》 之銘言: : 你講的沒錯啊,但是 : 有錢人不care你講的這些點... 有錢人最怕死,光是電動車不用吸廢氣,降低肺癌風險 : 這一點,就深深打動他們了 : 年輕人就是愛3C 更看重軟體功能 : 所以你講的這些東西,會認同的大概就是60歲左右且口袋不深的人吧 (有錢的阿伯都 : 開iX, EQS了...) : 推 gyqmo: 廢氣?外面空汙嚴重成那樣.... 11/16 10:30 : → KnightVald: 電車不過把外部成本轉嫁給電廠,你遲早要吸廢氣 11/16 12:18 : 推 ksword: 廢氣集中管理排天空跟排在身旁差很多 11/16 12:27 : 推 mb070: 八樓是不是以為電廠廢氣處理跟汽車排氣管同一個等級? 11/16 13:34 老實說,自從ptt開放一般人註冊 弱智化就越來越嚴重了 阿肥我輕度智障(誤) 阿肥我都知道一個道理 電車污染是集中在一個固定的地方 而油車是沿路排放 就跟一個人大小便會找廁所(電車) 跟一個人沿路大小便(油車) 污染一樣 但是電車就是相對對環境比較好 看來這裡有一堆比阿肥我笨的人喔 嘻嘻~ --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 108.171.207.196 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/car/M.1763281944.A.674.html
1F:→ Killercat: 其實即使是全火力 電力碳足跡還是低於燃油 11/16 16:50
2F:→ Killercat: 很多人是不知道煉油廠是用電大戶吧....? 11/16 16:50
3F:→ Killercat: 但是老實講碳足跡真的不是重點 只是拿這個抬槓電車很蠢 11/16 16:51
4F:→ Killercat: https://tinyurl.com/3dav87py 可以參考一下這篇 裡面 11/16 16:56
5F:→ Killercat: 有張圖明確地把數字都列出來了 11/16 16:56
6F:推 benny3579: 戰這個還不如戰電池 11/16 17:06
7F:→ Killercat: 其實電池碳足跡也在那張表有列出 XD 11/16 17:07
8F:推 love8107030: 並沒有喔,現在幾乎沒人計算電池「完整碳足跡」,只 11/16 17:53
9F:→ love8107030: 算到回收業者門口,回收業者怎麼處理就不計算了 11/16 17:53
10F:→ love8107030: 有良心一點的會算到拆解,拆解之後也是不理,甚至直 11/16 17:54
11F:→ love8107030: 接用掩埋 11/16 17:54
12F:→ love8107030: 日本廠以前就評估過,「真的」算到完,油電兩邊差異 11/16 17:55
13F:→ love8107030: 沒有想像中的大 11/16 17:55
14F:→ love8107030: 電池這件事歐盟應該是有要求列入「電子身分證」,後 11/16 17:56
15F:→ love8107030: 續會不會讓大家繼續裝傻,就看嚕 11/16 17:56
16F:推 domago: 電公車後面真的不怕廢氣 傳統都要閉氣 11/16 18:24
17F:→ domago: 缺點是跟房子一樣貴 11/16 18:25
19F:→ Mytsb2421: 油車地下室怠速熱車=慢性自殺 11/16 18:50
20F:推 daew145201: 鬼島人就喜歡隨時吸上一口致癌廢氣! 11/16 18:54
21F:推 iPadProPlus: 低調 11/16 19:04
22F:推 vovoson: 電池要把他的製造和回收算進去嗎 電池回收好像很困難有 11/16 19:19
23F:→ vovoson: 人做嗎 11/16 19:19
24F:推 love8107030: 台灣目前沒辦法處理這麽大量的鋰電池,所以在台灣談 11/16 19:31
25F:→ love8107030: 鋰電池回收根本沒辦法比較,幾年前GOGORO有出一份產 11/16 19:31
26F:→ love8107030: 品碳週期報告,數據很漂亮,但裡面很明顯沒有評估電 11/16 19:31
27F:→ love8107030: 池報廢的完整路徑 11/16 19:32
28F:→ love8107030: 甚至嚴格講,檯面上查得到的碳排放,講的天花亂墜, 11/16 19:33
29F:→ love8107030: 但裡面內容有沒有評估「完整電池報廢在內」,是真的 11/16 19:33
30F:→ love8107030: 要看清楚 11/16 19:33
31F:→ bluehora: "污染是集中在一個固定的地方" 以環保的角度來說 就是 11/16 19:59
32F:→ bluehora: 很明顯的優勢. 集中一處,監管才能落實。 11/16 20:00
33F:→ bluehora: 啊不然 以後大家垃圾都在陽台自己燒一燒,會是附近公園 11/16 20:02
34F:→ bluehora: 挖個洞埋一埋好了 11/16 20:02
35F:推 permanent27: 目前也沒有看到太陽能版回收報告,還不是一堆腦殘支 11/16 20:09
36F:→ permanent27: 持魚電共生,海上太陽能板,水庫太陽能板。 11/16 20:09
37F:推 leutk: 除了煉油廠以外 運輸油以及經營加油站的碳足跡也沒算 要算 11/16 20:12
38F:→ leutk: 就全部大家都算好算滿 11/16 20:12
39F:推 banbanzon: 因為大腸能要過環評比較容易啊 你蓋火力、燃氣、核電 11/16 20:30
40F:→ banbanzon: 廠 光過環評就要花很多時間 11/16 20:30
41F:推 love8107030: 運輸油跟經營加油站的碳足跡小到可以忽略 11/16 20:55
42F:推 varcs: 請教樓上,那些細節可以省略,那些細節不可以省略? 11/16 21:59
43F:推 zx2751206: 哪啦 11/17 08:04
44F:→ zzahoward: 運輸油碳足跡可以省略這說法蠻特殊的 11/17 08:54
45F:噓 blackstyles: 真環保呢 笑死 11/17 09:10
46F:推 love8107030: 如果是海外運輸油進來當然要算,但這點油跟電都一樣 11/17 09:24
47F:→ love8107030: 都是進口,一開始就被評估在原料取得,但如果是煉油 11/17 09:24
48F:→ love8107030: 廠運輸到加油站就很小,產生碳排的大宗是製造與使用 11/17 09:24
49F:→ love8107030: ,回收這塊就是目前很模糊的地方,就像上面講的只算 11/17 09:24
50F:→ love8107030: 到回收業者家門口,後面怎麼做就不追蹤了,所以碳排 11/17 09:24
51F:→ love8107030: 報告裡面電池的回收一直是個謎因 11/17 09:24
52F:→ ilovedirk41: 特斯拉電池都回收多久了 還在電池不可回收 汽油燒了 11/17 09:43
53F:→ ilovedirk41: 可以回收嗎? 11/17 09:43
54F:→ zzahoward: 真的要算其實本來就很多盲點 Powertrain老化效率下降等 11/17 09:48
55F:→ zzahoward: 要談到Life time足跡有點難搞 WTW還是比較實際點 11/17 09:49
56F:推 childay: 真的。 11/17 12:25
57F:→ DYE: 90%也可以說有回收,1%也可以說有回收。 11/17 14:51
58F:噓 blackstyles: 只要有放回收桶都可以叫回收 最後都燒掉也是叫回收 11/17 15:33
59F:推 ppegg: 回收鋰電池要算碳足跡的話,油車也要算控制空汙的碳足跡吧 11/18 22:59
60F:→ ppegg: ?感覺沒完沒了 11/18 22:59







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