作者yuanpu (yuanpu)
看板car
標題[閒聊] 這時代想學跟趾，先改踏板配置再說
時間Thu Oct 30 00:54:23 2025
One pedal時代來臨，手排車猶如明日黃花，早已乏人問津。不過再怎麼過時，
偶爾還是會有誤入叢林的小白兔入圈，想要體會三踏板人馬合一的境界。
當這些菜鳥開始想要練跟趾時，應該只有一個感想「為什麼這麼難跟趾？
是我太遜，還是有其他原因？」
兩週前的週末跑去GR garage朝聖，有跟店長詢問可否試坐一下GR86跟鴨，
試踩看看好不好跟趾。結果86幾乎跟不到，鴨可以，但也不好跟。
忍不住問了店長「都沒人抱怨86很難跟趾嗎？」「我第一次聽到耶！」
心裡暗自檢討，果然我還是未夠班啊XD
可不對啊，雖然我沒有很強，但好歹是每天在跟，應該也沒弱成這樣吧？
google一下果然一堆改踏板、spacer的文章，可見原廠設定就沒有好跟。
原廠煞車與油門踏板間距12公分(踏板中間到中間），這很正常；
但兩者高度落差約4公分，油門往內縮太多了，這就算全煞車，
油門才勉強摸到，會好跟趾才有鬼哩～
https://tinyurl.com/2zxpujtu
上週有看到板友在考慮GR86跟RZ34，亂逛YouTube 剛好看到黑澤元治的
GR86評測，就有聊到手排車的踏板配置。
https://imgur.com/4NKpk0J.jpeg
其實黑澤的談話完全點出了現今手排車的問題，
為了讓大家好理解，附上翻譯～
石：三踏板的車，我覺得踏板配置特別重要。
關於這方面，ガンさん(黑澤暱稱)你怎麼看？像油門、煞車的配置啊。
黑：這個啊，日本車一直以來都有這個問題。
尤其是最近有誤操作（誤踩油門煞車）的問題，
我想應該算是自工會那種業界自主規範吧，
法律上應該沒有硬性規定。
也不是說煞車跟油門距離一定要拉很開，
但落差實在太大了。
石：嗯——
黑：尤其是我右腳關節……
我應該能像其他人一樣活動自如，
但是（GR86）我根本沒辦法做跟趾。
要麼應該把油門踏板抬高一點，
要麼應該把煞車踏板降低一點，
要麼應該重新評估油門和煞車踏板的相對位置。
不然就會有種「那你做手排車幹嘛？」的感覺。
石：就是那種煞車踏板比較靠前、油門比較靠裡面的配置嘛。
黑：這個配置一般人幾乎做不來啦。
當煞車踩到快到底的時候，
腳跟能不能稍微點到油門，
就差那麼一點點。
至少在做跟趾的時候，
我本來想同時控制煞車力道，
但完全沒辦法做到。
https://youtu.be/gAPmt9_i3q8&t=16m51s
可能有些人不認識黑澤是何許人也，可以到YT上搜一下他的名字
加NSX或S2000，看一下當初他開這兩台在紐柏林刷圈的影片。
連黑澤老爺這種等級的人都說GR86他沒法跟趾，難到還不夠有說服力嗎？
好奇的查了一下近10年幾台手排車的踏板配置，大概只有油門踏板是
風琴式的容易跟趾；懸吊式油門，基本上原廠狀態就是很難跟趾！
不是你遜，練不起來，而是原廠就沒有要讓你跟趾。
看到有人認為這樣的踏板配置，可能跟2009年豐田因油門卡腳踏墊、
油門誤踩，產生的大規模召回有關（個人蠻認同此說法）。
此後各車廠為了安全性，幾乎都把油門擺得更靠裡面，踏板長度變短，
以防止誤踩。
https://tinyurl.com/mbmuez38
改踏板位置，最簡單就是裝Cusco之類的油門踏板，
不過個人不喜歡油門左下角多一塊，很醜～（個人喜好）
因此我偏好用spacer墊厚油門基座，有些spacer有上下左右shift設計，
更好調到適合的位置。
既然都survey了，就po個文，做個紀錄，給有需要的人參考一下。
我先以我自己的兩台車為例，我量了一下踏板的尺寸與相對位置，
煞車、油門的落差，以及全煞車時的行程。
S2000(公認好跟趾的車款)
https://imgur.com/dAaUaAK.jpeg
FK8(有加裝油門spacer，位置C）
https://imgur.com/10W3R6u.jpeg
基本上目前跟趾腳感接近S2000，
差異只有FK8煞車行程比較短、踩起來比較硬；
S2000煞車行程較長，軟軟的，但比較線性。
可以看到有幾個共通點：
1、油門略偏下，用正統式跟趾時腳側好補油
2、煞車、油門間距適中，約11～13cm
3、煞車、油門落差小於全煞車行程，
當煞車與油門齊高時，往下還有1.5～2cm，
這樣平常市區開車煞車20、30%也能跟趾；
全煞車時，油門略高，用正統式也能輕鬆補油
MX5 ND:
煞車、油門落差3cm，間距10cm（更小！），
全煞車時煞車比油門更往下，一樣是好跟趾的特點
https://mono-maintenance.com/roadster-pedal/
GR Supra:
風琴式油門很好做跟趾，做不到就是人的問題了
https://www.studie.jp/harada/201044/
Swift Sport ZC33S:
油門基座墊個1cm左右即可。
踏板本身向下長度夠，感覺可以先土炮買些華司墊看看厚度多少比較適合。
不過考慮強度，應該還是要整個基座一起墊高。
注意：皆為右駕版，請自行求證左駕油門能否使用（通常是不行）
墊9mm
https://minkara.carview.co.jp/userid/817042/car/3488750/7826748/note.aspx
墊10mm
https://minkara.carview.co.jp/userid/284528/car/3252321/6809784/note.aspx
https://minkara.carview.co.jp/userid/346557/car/3444134/7412221/note.aspx
10mm，下方薄，有油門略下的效果
https://www.rsrs.jp/zc33s/body/15accelpositionspacer.html
GR Yaris:
螺絲很短，不用特殊方式固定的話只能墊4mm（右駕版）
https://minkara.carview.co.jp/userid/2850117/car/2459343/6763780/note.aspx
用子母裝訂螺絲，墊12mm （右駕版）
https://minkara.carview.co.jp/userid/2962792/car/2571117/6809893/note.aspx
沅仔採用加裝油門踏板墊高
https://cars.tvbs.com.tw/car-news/117604#
GR86:
(左駕版）Verus 厚25mm，向下8.75mm，油門會往煞車靠1.5~2cm（感覺太近了）
https://tinyurl.com/2n3c3t7c
（左駕版）3D列印ABS材質，厚20mm，向下10mm？，靠煞車2～3mm，
感覺位置很不錯
https://tinyurl.com/34d6anyt
以下右駕版
風間，12mm（不夠厚可再墊6mm），踏板可向下38/48mm，
感覺CP值高
https://kazama-ec.co.jp/products/detail/1660
https://minkara.carview.co.jp/userid/1953400/car/3601934/13215943/parts.aspx
Ken’s mark厚度可調，向下30mm
https://kensmark.base.shop/items/80643423
https://minkara.carview.co.jp/userid/3568450/car/3480222/13505346/parts.aspx
https://minkara.carview.co.jp/userid/3534185/car/3494051/13329837/parts.aspx
Altex 厚22mm/25mm，向下10mm，
類似Verus，個人覺得比 Verus好，因為油門可以只下移，不靠近煞車
https://tinyurl.com/387b3k3z
Civic Type R:
Acuity Throttle Pedal Spacer（FK2/FK8/FL5共通）
https://tinyurl.com/3ksnuk7t
C位置最多人使用(厚25mm, 向下11mm, 靠煞車11mm）
https://tinyurl.com/2779vdum
FK8 土炮加長螺帽，墊3cm(應該沒有C位置好用XD）
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/766905/car/2993366/6375951/note.aspx
https://cartune.co.jp/notes/QtrnjasWrZ#
工欲善其事，必先利其器。現在手排車沒法像以前一樣，原廠就好跟趾，
不過還好電子油門要改位置不是大工程，真的有心想學跟趾，還是能克服的。
雖然自動補油好用又準，但我還是喜歡自己補。也有人說市區跟什麼趾，
但這個習慣了，根本就跟喝水一樣，已經是下意識反應了啊～
能自由自在的控制三踏板，才是手排的醍醐味！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.184.40 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/car/M.1761756897.A.0F1.html
※ 編輯: yuanpu (61.224.184.40 臺灣), 10/30/2025 01:07:05
1F：推 Alun021: 我開手排可樂娜，想說也來練一下跟趾退檔補油，結果踩剎 10/30 01:04
2F：→ Alun021: 車的時候根本踩不到油門…. 10/30 01:04
3F：推 ccks771: 現在這年代知道跟趾的年輕人還剩多少QQ 10/30 01:17
4F：推 kazami: 難怪 swift sport練到我開始懷疑人生... 10/30 01:42
5F：推 mtc5566: SS很難 然後大概是這幾台車裏唯一沒有退檔補油功能的 其 10/30 01:57
6F：→ mtc5566: 他車都可以說服自己電腦和補油 唯獨這台不行XD 10/30 01:57
7F：推 Jin476: 感謝分享，我SS花好幾個月才抓到跟趾的角度，原來設定上 10/30 02:22
8F：→ Jin476: 真的不好跟www 10/30 02:23
9F：推 fegat: 原來swift沒有退檔補油.. 10/30 02:33
10F：推 mtc5566: 樓上 看看他的售價 他就是一台買菜兼玩具車 10/30 02:42
11F：推 ChunkWhy: 我穿12號鞋，以前練跟趾要穿薄底功夫鞋10半去縮腳面， 10/30 02:58
12F：→ ChunkWhy: 不然我一鬆卸就會卡到，現在完全放棄，有認知自己就是 10/30 02:58
13F：→ ChunkWhy: 笨，羨慕能學起來的人；（ 10/30 02:58
14F：推 egduj: 推認真分享心得文！ 10/30 05:48
15F：推 kokunmai: 10/30 06:50
16F：推 a0925140: 推心得 10/30 07:11
17F：→ yuanpu: MX5,SS,GR86,FK2應該都沒有自動補油 10/30 07:18
18F：推 sbax8186: 我就爛 iMT開下去 10/30 07:21
19F：推 miku5566: 沒什麼好爛的 麗寶高手一樣有買auto blip 功能的玩意 10/30 07:31
20F：推 stuk: 我是 GR86 習慣了其實跟趾還行 10/30 07:38
21F：→ stuk: 但油門墊片我認為可以不要裝 10/30 07:38
22F：→ stuk: 裝了重煞油門會太高反而不好踢 10/30 07:38
23F：→ stuk: 原本有裝, 拆掉後整個順暢起來 10/30 07:39
24F：推 nama53: 原本以為是什麼阿肥文，原來是大佬帶飛文 10/30 08:03
25F：推 killrate: 專業推 10/30 08:07
26F：→ DYE: 所以沒人抱怨gr86難做其實是基本沒人會 10/30 08:14
27F：推 maltum: 推心得……還是論文？？？ 10/30 08:17
28F：推 Alllllogo: 推分享 10/30 08:49
29F：推 niss: 推分享 10/30 09:12
30F：推 mtc5566: MX5和GR86沒有退檔補油？ 10/30 09:15
31F：推 AerobladeIII: 我208GTi開五年多也沒在跟趾 10/30 09:16
32F：推 castorfi: 原來我開ss跟趾都做不好不是我的問題！ 10/30 09:24
33F：→ comeoffline: MX5確實沒有退檔補油機制，但跟趾沒有困擾，煞車點剛 10/30 09:58
34F：→ comeoffline: 好油門摸的到。 10/30 09:58
35F：推 kyoiori: GR86/BRZ的原廠踏板配置是重煞剛好 10/30 10:11
36F：推 kyoiori: 市區一般行駛輕摸煞車比較難作跟趾 10/30 10:13
37F：→ yuanpu: 我算是新世代才開始開手排（FK8)，一開始的配置正統式的 10/30 10:20
38F：→ yuanpu: 很難，看YT的感想只有翻船式跟全煞車可以跟。改完spacer 10/30 10:21
39F：→ yuanpu: 後才開始學跟趾，後來入手S2K才驚嘆怎麼原廠就這麼好跟趾 10/30 10:21
40F：→ yuanpu: ！這真的跟踏板配置是否符合人體工學有關。現在車都要重 10/30 10:21
41F：→ yuanpu: 煞才摸得到油，對已經會的人可能沒差，但新手這樣的狀態 10/30 10:21
42F：→ yuanpu: 根本沒法練。我想幫助新手搬開第一步的障礙，剩下的還是 10/30 10:21
43F：→ yuanpu: 要靠練習囉 10/30 10:21
44F：推 storyofwind: 近年來看到車板最技術性的文章XDDD 10/30 10:28
45F：→ DYE: 我開過的VAG/Audi BMW 都不用重煞才能補到油，輕重都行，雖 10/30 11:08
46F：→ DYE: 然不是最新得車但也不是多老幾代前。最主要是其實煞車輕重踏 10/30 11:08
47F：→ DYE: 板不應該行程太大，輕重其實是力道不是行程，行程大我建議你 10/30 11:08
48F：→ DYE: 檢查氣泡以及有沒有橡膠管可以改金屬管之類的部分。 10/30 11:09
49F：→ ststLiang: sti的是在重踩剎車時很好跟趾 但是不重踩就很做 10/30 11:09
50F：→ ststLiang: 很難做 10/30 11:09
51F：→ DYE: 理想的煞車是接近0行程(除空行程以外) 10/30 11:13
52F：推 Pellaeon: GR86是真的不好跟 加上新車油門都很靈敏… 10/30 11:14
53F：推 kungfutofu: 謝謝大佬 10/30 11:42
54F：推 lll156k1529: 推！MX-5各項設計對駕駛者來講真的很好 10/30 13:08
55F：→ lll156k1529: 不過人體工學還得是我大保時捷 10/30 13:09
56F：推 comeoffline: MX5可以直接視為縮小版的保時捷 10/30 13:43
57F：推 sorkayi: 之前有我研究過 後來發現 你剎車踩到底就能做了 10/30 13:52
58F：→ sorkayi: 不好做的原因是因為你沒有重剎車 表示你不需要 10/30 13:52
59F：→ sorkayi: 不過我在一般公道上開 也沒有需要到根指的地步 10/30 13:54
60F：→ sorkayi: 要的話就真的要再墊高踏板了 都有套件可以買 10/30 13:54
61F：→ sorkayi: 聽說 墊高 開久腳會痠 10/30 13:54
62F：→ sorkayi: 要練的話 還是買個電玩三踏板方向盤練比較划算 10/30 13:55
63F：→ DYE: 跟趾是為了平順降檔，並不是競技或是開快車才需要。 10/30 14:17
64F：推 miku5566: 走火入魔了 安駕沒在教什麼跟指，要順慢放離合器就好， 10/30 15:32
65F：→ miku5566: 跟指目的就是為了保持轉速 10/30 15:32
66F：→ yuanpu: 墊spacer是要把油門往駕駛者水平方向墊出來，縮小與煞車 10/30 16:00
67F：→ yuanpu: 的落差，不是往垂直方向把油門提高。以FK8為例，一樣都是 10/30 16:00
68F：→ yuanpu: 厚25mm水平墊出來，有2個位置可以選，一個是B往上11，一 10/30 16:00
69F：→ yuanpu: 個是C往下11mm，當然是往下才會跟S2K類似腳感，選往上確 10/30 16:00
70F：→ yuanpu: 實踩油門很累，因爲太高了 10/30 16:00
71F：→ yuanpu: 現在車廠為了安全性都把懸吊式油門放後面一點，落差大當 10/30 16:07
72F：→ yuanpu: 然得重踩才能摸到油門，不代表平常就不需要跟趾，風琴式 10/30 16:07
73F：→ yuanpu: 的煞30%一樣可以跟趾 10/30 16:07
74F：→ DYE: 首先同樣的車速度下退同樣的檔，轉速就一樣，不存在補油就轉 10/30 16:17
75F：→ DYE: 速高(保持)，磨離合器片的方式就不保持，磨離合器照樣把是轉 10/30 16:17
76F：→ DYE: 速拉起來。磨離合器的方式就是不順啊，但當然我也用，例如在 10/30 16:18
77F：→ DYE: 需求轉速很高的狀態，因為轉速變化很快，補油之後轉速也不一 10/30 16:18
78F：→ DYE: 定能準確搭配，用這時再加上半離合過度一下，時間盡量短就是 10/30 16:18
79F：→ DYE: 。也就是說半離合可以拿來當一個微調的動作。 10/30 16:18
80F：→ DYE: 至於你把磨離合器當成主要降檔轉速配合的方式，我只能尊重祝 10/30 16:20
81F：→ DYE: 福，但我並不認為這樣的蠢方法適合拿來宣傳教人這樣做。 10/30 16:20
82F：推 finethxandu: 推研究 10/30 16:59
83F：推 f88091870: 專業推 10/30 17:07
84F：→ ststLiang: 不需要跟趾一樣可以平順降檔 重點是要補油補的準 10/30 17:47
85F：→ ststLiang: 跟趾只是可以同時降速又補油 10/30 17:48
86F：→ DYE: 首先，要降檔不是想加速就是想減速。降檔加速這一點都不用討 10/30 17:58
87F：→ DYE: 論，只剩降檔減速。你當然可以先煞車減速再換踏板退檔補一點 10/30 17:58
88F：→ DYE: 點油，或是先退檔補油再換踏板煞車，但這非常冗長，要做到順 10/30 17:58
89F：→ DYE: 暢行車的同時煞車補油幾乎是必然。 10/30 17:58
90F：推 Jimmy74: 很專業的分享！三踏板一族感謝您！我自己覺得Peugeot的 10/30 18:25
91F：→ Jimmy74: 車設計還算好跟趾，目前有一台206，一台308，一台BMW E9 10/30 18:25
92F：→ Jimmy74: 0。BMW 的跟趾就要開得夠激烈才補得到油門，Peugeot則微 10/30 18:26
93F：→ Jimmy74: 微熱血就補得到了，連通勤等紅燈都可以完成。 10/30 18:26
94F：→ ststLiang: 日常開沒有這麼誇張 就順順的降檔補油即可 10/30 18:43
95F：→ ststLiang: 就算真的需要緊急煞停 重點也絕對是踩剎車 不是降檔 10/30 18:44
96F：→ ststLiang: 日常開重點是要停的下來 不需要追求一停下了就要大腳油 10/30 18:45
97F：→ ststLiang: 門竄出去的動力 10/30 18:46
98F：→ ststLiang: 就速度降到足夠低的時候再換檔有足夠動力前進就好 10/30 18:47
99F：→ ststLiang: 減速一定要夠快 再加速沒這麼重要 10/30 18:48
100F：→ ststLiang: 日常開不是在比賽 10/30 18:48
※ 編輯: yuanpu (61.224.184.40 臺灣), 10/30/2025 21:21:36
101F：→ yuanpu: 已附上黑澤談話的翻譯，其實他的話完全點出現今手排車的 10/30 21:33
102F：→ yuanpu: 問題。不用爭論公道上有沒有跟趾的需要，一台踏板配置合 10/30 21:33
103F：→ yuanpu: 適的手排車，其實落差是不會那麼大的，不然你怎麼在好好 10/30 21:33
104F：→ yuanpu: 控制煞車的同時也能補油？都要全煞車才勉強補到油，絕對 10/30 21:34
105F：→ yuanpu: 不是好的手排車。 10/30 21:34
106F：→ yuanpu: 話說市區如果不需要急著減速時，我不會踩煞車，檔檔補油 10/30 21:46
107F：→ yuanpu: 退，靠檔煞就夠了 10/30 21:47
108F：推 qskingq: 86很好做吧...不要拘泥用腳跟踩，懸浮踏板要用腳跟很難 10/30 22:12
109F：→ qskingq: 跟踏板形式比較有關係吧，駐地式用腳跟就很好踩 10/30 22:13
110F：→ qskingq: 懸浮式你用腳跟根本踩不到東西，用半腳掌隨便都行 10/30 22:14
112F：→ yuanpu: 種高落差的踏板配置。不過還是有些技巧要調整，看了這片 10/31 05:33
113F：→ yuanpu: ，原來翻船式腳跟要靠油門下方，踩煞車時才不會容易滑掉 10/31 05:34
114F：推 cnnd: 強者我同事，兩台車六踏板 10/31 11:28
115F：推 MM93: 老婆問我為什麼要跪著看手機 11/01 00:11