作者zzahoward (Cheshire Cat)
看板car
標題Re: [閒聊] 2024年歐洲平均車禍死亡率下降3%
時間Tue May 13 12:51:29 2025
※ 引述《yokann (PTT和平大使)》之銘言：
: https://i.meee.com.tw/Yf0V0WH.png
: 主要是機車死亡比其他國家高出許多
: 問題是你就不可能降低機車數量
: 因為台灣並不是每個地方都有捷運 不對 有捷運的也不過就那兩三個縣市
: 而且有些地方的還不是很方便
其實這碰到一個問題
大眾運輸和自有載具就是雞生蛋蛋生雞的問題
大眾運輸再怎樣，都不可能比自有載具方便
同時，假如沒使用公權力手段像是機車這種自有載具使用成本甚至會比大眾運輸低
當政府砸大錢建設軌道、或是補助公車時，假如使用量高不起來
那基本上就像高雄一系列軌道這樣只是虧損無底洞的公共建設
當你，你可以宣稱"政府可以先把大眾運輸建設蓋起來，再去思考提高使用率"
但這是不切實際的事情
使用大眾運輸其實是一種習慣，或是一種日常生活的方式
台灣是民主國家，你要改變一個城市居民的生活習慣
舉例來說: 你搞出了台北等級的公車+捷運
然後你突然把市區內所有路邊車格、公有停車場費率拉高到台北等級
這就是跟自己的選票過不去
因為再怎樣，居民本身就是沒有那種使用大眾運輸的習慣
機車door to door就是絕對性的方便
台北因為多數人從小，至少高中都是大量使用大眾運輸去通勤往返家中學校補習班出遊
長大後工作也是有一部分持續使用大眾運輸工具
除了高度就業區使用自有載具成本相對高以外，這就是其中一種生活的方式
很多人抱怨說自己家鄉城市的大眾運輸不足
那其實很簡單啊，自有載具持有成本大幅升高，需求出來，就會有供給
問題是多數人也只是抱怨，要犧牲自己的不方便就是完全不願意
台北有很多地方，也是離捷運站2~3km上下
假如你到內湖這種地方上班，公車轉捷運兩次或是公車轉捷運再轉公車也是很正常
也沒想像中的那麼方便
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1F：推 jesuskobe: 沒錯 就你說的雞生蛋蛋生雞 05/13 12:53
2F：→ jesuskobe: 就算今天在的地方大眾運輸已經很發達,但你開口講要禁 05/13 12:53
3F：→ jesuskobe: 私家車取消停車格,反彈聲音仍然會很大 05/13 12:54
4F：噓 uvegotmail: 所以你想表達什麼 05/13 12:54
5F：→ uvegotmail: 路權仔嘴裡講的是交通安全心裡想的是我可以爽爽騎就好 05/13 12:56
6F：推 chi17: 台中捷運出來拐個彎就沒人行道了鬼才走路給人撞 05/13 12:57
7F：→ uvegotmail: 一邊嘴政府不重視交安一邊靠夭大眾運輸不便所以要騎車 05/13 12:57
我表達就是很多人都是自助餐阿，要求政府先把大眾運輸做好才要放棄騎車開車
但現實狀態就是不可能，因為你永遠都不會覺得大眾運輸夠方便
8F：→ chi17: 其實ubike 夠方便了速度也不輸騎車開車,就是會被撞 05/13 13:05
9F：→ zzahoward: 其實Ubike被撞死的數量遠少於機車... 05/13 13:05
10F：推 calase: Ubike平常根本不會飆到機車的速度 05/13 13:07
11F：推 maplefoxs: 大眾運輸不可能比自有載具方便<---如果不能違停，停車 05/13 13:09
12F：→ maplefoxs: 費過路費超貴就不一定囉 05/13 13:09
這就是我要表達的阿，你把使用成本持有成本拉高才能引導到大眾運輸，才會有需求
但你在一個沒有大眾運輸使用習慣的城市用這種手段就是跟選票過不去
簡單來說就是政治自殺
※ 編輯: zzahoward (136.226.240.114 臺灣), 05/13/2025 13:10:42
13F：推 calase: 這篇說的沒錯，即使是日本那種鐵路密度方便性還是不及機 05/13 13:19
14F：→ calase: 車點到點…所以他們很多人也是腳踏車狂騎 05/13 13:19
15F：推 yha: 台灣機車＂方便＂度高，真正門對門 ，就算20公尺外有停車位也 05/13 13:26
16F：→ yha: 不停，照樣停在騎樓，再沿著人行道逆向騎到路口...... 05/13 13:26
17F：推 csct927: 機車使用成本那麼低，不選機車就是跟錢包過不去 05/13 13:35
18F：推 wayneshih: 很多人連犧牲自己的隔熱紙都不願意，整天在吹德國無速 05/13 13:56
19F：→ wayneshih: 限 05/13 13:56
20F：推 lain2002: 既然不打算抓紅黃線違停那乾脆通通開放收停車費 05/13 13:56
21F：→ lain2002: 黃線80/hrs 紅線100/hrs 併排150/hrs 內線車道200/hrs 05/13 13:56
22F：推 whitePlume: 機車方便是路邊隨便停 05/13 14:17
23F：噓 cospergod: 寧要方便捨棄安全 出事又整天哭 笑死 05/13 15:06
24F：→ sober921: 機車就是把公車運量摧毀的最大原因，然後機車族說都是公 05/13 15:49
25F：→ sober921: 車不方便才逼他們騎機車，這些懶人永遠有理由騎車然後違 05/13 15:49
26F：→ sober921: 停在店家門口，公車怎麼贏？ 05/13 15:50
27F：→ calase: 連台北車站那麼多公共交通工具的地方都有人堅持騎機車去 05/13 15:53
28F：→ calase: 了… 05/13 15:53
29F：推 sallyna123: 關鍵就是機車騎太快 做什麼都沒用 05/13 17:29
30F：→ uvegotmail: 24樓正解 05/13 19:17
31F：推 SENDON: 24樓的論點也適用汽車呀，路上一堆單人汽車的不只是台北 05/13 23:35
32F：→ SENDON: 都會區，全台多的是一人汽車在上路的 05/13 23:35
33F：推 uvegotmail: 但是都是騎車的人在靠北公車不方便，甚至攻擊公車 05/13 23:40