作者zzahoward (Cheshire Cat)
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标题Re: [闲聊] 2024年欧洲平均车祸死亡率下降3%
时间Tue May 13 12:51:29 2025
※ 引述《yokann (PTT和平大使)》之铭言：
: https://i.meee.com.tw/Yf0V0WH.png
: 主要是机车死亡比其他国家高出许多
: 问题是你就不可能降低机车数量
: 因为台湾并不是每个地方都有捷运 不对 有捷运的也不过就那两三个县市
: 而且有些地方的还不是很方便
其实这碰到一个问题
大众运输和自有载具就是鸡生蛋蛋生鸡的问题
大众运输再怎样，都不可能比自有载具方便
同时，假如没使用公权力手段像是机车这种自有载具使用成本甚至会比大众运输低
当政府砸大钱建设轨道、或是补助公车时，假如使用量高不起来
那基本上就像高雄一系列轨道这样只是亏损无底洞的公共建设
当你，你可以宣称"政府可以先把大众运输建设盖起来，再去思考提高使用率"
但这是不切实际的事情
使用大众运输其实是一种习惯，或是一种日常生活的方式
台湾是民主国家，你要改变一个城市居民的生活习惯
举例来说: 你搞出了台北等级的公车+捷运
然後你突然把市区内所有路边车格、公有停车场费率拉高到台北等级
这就是跟自己的选票过不去
因为再怎样，居民本身就是没有那种使用大众运输的习惯
机车door to door就是绝对性的方便
台北因为多数人从小，至少高中都是大量使用大众运输去通勤往返家中学校补习班出游
长大後工作也是有一部分持续使用大众运输工具
除了高度就业区使用自有载具成本相对高以外，这就是其中一种生活的方式
很多人抱怨说自己家乡城市的大众运输不足
那其实很简单啊，自有载具持有成本大幅升高，需求出来，就会有供给
问题是多数人也只是抱怨，要牺牲自己的不方便就是完全不愿意
台北有很多地方，也是离捷运站2~3km上下
假如你到内湖这种地方上班，公车转捷运两次或是公车转捷运再转公车也是很正常
也没想像中的那麽方便
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1F：推 jesuskobe: 没错 就你说的鸡生蛋蛋生鸡 05/13 12:53
2F：→ jesuskobe: 就算今天在的地方大众运输已经很发达,但你开口讲要禁 05/13 12:53
3F：→ jesuskobe: 私家车取消停车格,反弹声音仍然会很大 05/13 12:54
4F：嘘 uvegotmail: 所以你想表达什麽 05/13 12:54
5F：→ uvegotmail: 路权仔嘴里讲的是交通安全心里想的是我可以爽爽骑就好 05/13 12:56
6F：推 chi17: 台中捷运出来拐个弯就没人行道了鬼才走路给人撞 05/13 12:57
7F：→ uvegotmail: 一边嘴政府不重视交安一边靠夭大众运输不便所以要骑车 05/13 12:57
我表达就是很多人都是自助餐阿，要求政府先把大众运输做好才要放弃骑车开车
但现实状态就是不可能，因为你永远都不会觉得大众运输够方便
8F：→ chi17: 其实ubike 够方便了速度也不输骑车开车,就是会被撞 05/13 13:05
9F：→ zzahoward: 其实Ubike被撞死的数量远少於机车... 05/13 13:05
10F：推 calase: Ubike平常根本不会飙到机车的速度 05/13 13:07
11F：推 maplefoxs: 大众运输不可能比自有载具方便<---如果不能违停，停车 05/13 13:09
12F：→ maplefoxs: 费过路费超贵就不一定罗 05/13 13:09
这就是我要表达的阿，你把使用成本持有成本拉高才能引导到大众运输，才会有需求
但你在一个没有大众运输使用习惯的城市用这种手段就是跟选票过不去
简单来说就是政治自杀
※ 编辑: zzahoward (136.226.240.114 台湾), 05/13/2025 13:10:42
13F：推 calase: 这篇说的没错，即使是日本那种铁路密度方便性还是不及机 05/13 13:19
14F：→ calase: 车点到点…所以他们很多人也是脚踏车狂骑 05/13 13:19
15F：推 yha: 台湾机车＂方便＂度高，真正门对门 ，就算20公尺外有停车位也 05/13 13:26
16F：→ yha: 不停，照样停在骑楼，再沿着人行道逆向骑到路口...... 05/13 13:26
17F：推 csct927: 机车使用成本那麽低，不选机车就是跟钱包过不去 05/13 13:35
18F：推 wayneshih: 很多人连牺牲自己的隔热纸都不愿意，整天在吹德国无速 05/13 13:56
19F：→ wayneshih: 限 05/13 13:56
20F：推 lain2002: 既然不打算抓红黄线违停那乾脆通通开放收停车费 05/13 13:56
21F：→ lain2002: 黄线80/hrs 红线100/hrs 并排150/hrs 内线车道200/hrs 05/13 13:56
22F：推 whitePlume: 机车方便是路边随便停 05/13 14:17
23F：嘘 cospergod: 宁要方便舍弃安全 出事又整天哭 笑死 05/13 15:06
24F：→ sober921: 机车就是把公车运量摧毁的最大原因，然後机车族说都是公 05/13 15:49
25F：→ sober921: 车不方便才逼他们骑机车，这些懒人永远有理由骑车然後违 05/13 15:49
26F：→ sober921: 停在店家门口，公车怎麽赢？ 05/13 15:50
27F：→ calase: 连台北车站那麽多公共交通工具的地方都有人坚持骑机车去 05/13 15:53
28F：→ calase: 了… 05/13 15:53
29F：推 sallyna123: 关键就是机车骑太快 做什麽都没用 05/13 17:29
30F：→ uvegotmail: 24楼正解 05/13 19:17
31F：推 SENDON: 24楼的论点也适用汽车呀，路上一堆单人汽车的不只是台北 05/13 23:35
32F：→ SENDON: 都会区，全台多的是一人汽车在上路的 05/13 23:35
33F：推 uvegotmail: 但是都是骑车的人在靠北公车不方便，甚至攻击公车 05/13 23:40