作者zzahoward (Cheshire Cat)
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標題Re: [閒聊] 美國關稅這題和汽車關稅沒關係
時間Fri Apr 4 08:00:14 2025
※ 引述《hatako (山獅獵人)》之銘言：
: 看到一堆立委在高潮說要降汽車關稅
: 到底有沒有做功課
: 拜託，汽車根本沒排進台美貿易的前十，喊要降是在演哪齣？
: 台灣的順差最主要來自我們的半導體、積體電路這些高科技產品
: 汽車在台美貿易就沒在前十
你這個就是先射箭再畫靶
簡單來說，這次這個關稅叫做貿易逆差稅
解法也很簡單，想要讓川普大大開心也很簡單: 減少貿易逆差
那川普才不管你要用哪種商品還是哪種方式減少貿易逆差
1. 少賣點東西給美國
2. 從美國多買點東西
3. 匯率大升值
以台灣出口導向來說啦，對經濟影響程度大概是3>1>>>>>>2
所以，就變成看你要犧牲什麼
匯率升值，影響到的是全面性貿易出口競爭力，台灣面對的是日、韓、中國等主要競爭者
匯率上去半導體可能沒差，但其他產業鏈(包括半導體享受的毛三毛四上游)會炸開
那少賣點東西給美國也不切實際，美國就是全世界最大的經濟體、最大的消費國
所以最後就是多買點美國貨，而且是要長期買
台灣目前買的比較有發展性的
LNG: 台灣一年對外採購120億上下的LNG，去年簽了投資協議
軍火: 台灣最近幾年對美平均一年大概50億上下 (但這已經是進行式)
剩下的本來就沒太多空間可言，剩下就是農產品和汽車
汽車來說，台灣一年掛牌數量約40~45萬輛，20出頭萬輛的進口車
這個市場根本不是像大家說的那麼小
犧牲的也只有國內"組裝廠"，後續零件供應、Aftermarket出口都還可以存活
從粗略角度來看，40萬輛FOB給你算平均FOB 20k好了，就是80億
砍半也都還有40億/year，這比華航買波音分三四年交的40億還快又有效
至於你說美國車不夠便宜，就是因為關稅貨物稅阿
關稅也可以不用動，因為你怕降了關稅日本韓國也跑來靠杯就比較麻煩
直接美國車貨物稅減免，馬上空間就出來了
然後也不用扯什麼車商會把利潤空間全部賺走
將近二十年前美規二手車新車自辦/代辦/整批拉進來的管道本來就很完整了
二十年前總代理爛配備賣高價就已經被外匯車商打爆過一輪了
才會有現在Mercedes/BMW多數都是高配車的時代
除非冷門車，不然大宗歐日美系車後勤保固找保險公司大車商自己吃也不是不行
奇怪，大家都知道是逆差稅，結果還拿進出口比例說汽車沒用
這邏輯不就是射箭再畫靶? 你原本高稅率當然比例低...
目標是減少逆差，就是要從根源可以動的部份去思考
汽車就是現在MAGA派最重視的產業之一，歐洲車廠在過去三四年美國本土一直在擴產
日韓雖然抵抗，但為了美金也是嘗試增加美國的產量
從80分=>99分難度非常高，但從0=>60分是非常簡單的
要在損失最小的情況下，就是進行消費轉移，犧牲日韓進口和本土"組裝"廠
別忘記了，台灣Aftermarket汽車零件業出口美國也有30億
一個潛在每年80億的offset，根本不是隨隨便便找得出來好嗎
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※ 編輯: zzahoward (111.250.138.45 臺灣), 04/04/2025 08:00:48
1F：推 japan428: 同意，美規雙田跟特斯拉滿天下時間到來 04/04 08:01
2F：→ japan428: 美國生產的Kia ev6/ev9這種應該也會些空間來台灣搶市場 04/04 08:02
3F：→ onomedu: 還有一個美國一直叫核能設備 04/04 08:09
你只靠Government Expenditure是不切實際的解決方案
終端消費市場對MAGA來說視覺上會更強烈
當然我不是說台灣政府在這件事情上會沒成本，稅收會減少
汽車貨物稅推估大概40億美元，關稅大概12億美元，整體來說還是弄關稅比較實際
這就看政府自己怎麼去想R&O
4F：推 cactusho: 我比較認同這篇說的 04/04 08:15
5F：推 neil0611: 真的 買美國車之外 加碼蓋核電 才是解法 04/04 08:16
6F：推 CORYCHAN: 同意此篇觀點 04/04 08:22
7F：推 tloy1966: Agreed 04/04 08:23
8F：推 blitz1991: 便宜美國牛頭快來 04/04 08:28
9F：→ kira925: 七百億你在講20億還不能保證真有二十億... 04/04 08:44
其實我很好奇，那你希望逆差減少還有哪些
還是你希望就是少出口點美國?
很多人說幾十億不用看，問題是你怎麼隨便找的到幾百億的項目
除非全部生產線移到美國去，但你知道台灣出口美國半導體其實不是大宗
而是那些資通產品還有server系列，連系統廠都外移出去台灣就業問題就大了
10F：推 george31708: 完全正確 青鳥洗了半天地都找不到重點 04/04 08:48
11F：→ george31708: 多買美國東西難不成你想買豬肉牛肉農產品嗎？車子當 04/04 08:50
12F：→ george31708: 然是最簡單的突破口啊！美國製的日本車德國車也很多 04/04 08:51
13F：→ george31708: ，全部賣國產車價，貿易逆差不就回來了嗎？ 04/04 08:52
14F：→ george31708: 不然你的關稅比日韓多10%是要犧牲其它人跟組裝廠一 04/04 08:52
15F：→ george31708: 起死嗎？ 04/04 08:52
16F：推 yeangigi: 先降汽車關稅表達誠意，然後加碼買美國已經「提示」我 04/04 08:58
17F：→ yeangigi: 們好幾次的核電廠，就解決了。因為只需要先撐滿4年就有 04/04 08:58
18F：→ yeangigi: 轉機 04/04 08:58
19F：→ cccc77: 這幾樣就能打平半導體的逆差？ 04/04 09:02
沒要打平，目標是不要跟東亞主要競爭者差太遠
打平是不可能，兩邊經濟量體差太多
況且台灣出口最大的是資通產品不是半導體
20F：推 as6633208: 福特 雪佛蘭 特斯拉 道奇 jeep 都是美國車== 04/04 09:07
21F：→ as6633208: 說實話很想買美國皮卡 04/04 09:08
22F：→ ilovedirk41: 美國皮卡 買福特就好啦 04/04 09:08
23F：推 danielpupu20: 六和進的皮卡不是美國廠進來的。特斯拉也有大部份是 04/04 09:11
24F：→ danielpupu20: 德國廠。台灣買的美國車趨近於0。如果美國車把德國 04/04 09:11
25F：→ danielpupu20: 車取代掉就是美國對台很大的政績了。畢竟汽車工人是 04/04 09:12
26F：→ danielpupu20: 川普的鐵票族群。反正德國對台也不友善。 04/04 09:12
27F：→ ilovedirk41: 台灣BMW休旅不都是美國製的? 04/04 09:13
28F：推 Statham: 是的 川爺要的是你低頭示軟，根本不是要打平半導體逆差 04/04 09:14
29F：→ PennyFinn: 美規進來真的比較省事 04/04 09:16
30F：推 mcgrady12336: Z大講的很中肯啊，多吃點美豬農產品就好了，反正T 04/04 09:20
31F：→ mcgrady12336: FDA 規範很多也都抄FDA的老美都敢吃哪有在怕的 04/04 09:20
32F：→ cccc77: 美國靠消費維持經濟，逆差不可能解決，看起來比較像找財源 04/04 09:21
33F：推 fanlongs: 樓上一堆鬼扯，放寛農產品跟關稅影響深遠，絕對會傷國 04/04 09:23
34F：→ fanlongs: 本 04/04 09:23
兩害相權取其輕，在怎麼深遠當下就碰到危機了也沒辦法
只能犧牲產值最少的，農產品一定優先被犧牲，這無庸置疑
但農產品太便宜了，價值相對低，吃不了那麼多
35F：推 WellyT: 簡單講，只進美規進口車。這總額還是挺多的 04/04 09:23
36F：推 atlaswhz: 其實lexus 最有本錢從美國進車,NX,RX,ES都有 04/04 09:24
其實美國本土只有ES，RX/NX我記得是楓葉國XDDD
37F：推 jansan: 我覺得重點在美國車減稅 川普一直想復興美國汽車業 美國汽 04/04 09:27
38F：→ jansan: 車減稅才是重點 農產品對美國來講應該只是附加效應 沒那麼 04/04 09:27
其實沒錯 這階段汽車減稅對Trump來說聽起來最受用
因為他就是要振興傳統製造業，而汽車產業就是大頭之一
39F：→ jansan: 重視 04/04 09:27
40F：推 as6633208: 台灣農業實力比汽車業強，要選關稅應該先選汽車 04/04 09:29
41F：→ as6633208: 先降汽車關稅，台灣汽車是公認廢物產業了 04/04 09:30
42F：→ cccc77: 既然是找財源，逆差變小也沒辦法降低多少關稅 04/04 09:33
降到跟東亞其他競爭者差不多就好了，沒人說要降到10%
※ 編輯: zzahoward (111.250.138.45 臺灣), 04/04/2025 09:36:32
43F：推 wugesmin: 推... 比一堆檯面上的人有腦... 04/04 09:40
44F：推 fanlongs: 唯一的解決之道，就是買核電廠 04/04 09:45
45F：→ fanlongs: 但是，唉 04/04 09:46
46F：推 ru04hj4: 重點要先給面子 04/04 09:48
47F：推 ru04hj4: 讓4/9可以少課 04/04 09:50
48F：→ tn00210585: 肯定是買軍火 因為不交貨也沒差 一次一大筆對米狗利多 04/04 09:55
49F：→ tn00210585: 買米狗的其他東西 中間還得生產出貨艙儲運送人事一堆 04/04 09:56
50F：推 darkangel119: 本編正解 但是一堆人還是看不懂 不然就是裝死不想 04/04 10:03
51F：→ darkangel119: 懂 04/04 10:03
52F：→ THCxyz: 美國除非想今年就把對立升到最高，不然絕對不會在檯面上 04/04 10:04
53F：→ THCxyz: 同意台灣可用軍火採購降低貿易逆差（錯板） 04/04 10:05
54F：推 zsp9081a: 都不知道是不懂還是不敢懂了 04/04 10:08
55F：推 blitz1991: 川普關稅用貿易逆差算的 減少逆差就能談低關稅很難懂? 04/04 10:09
56F：推 yungszu: 我覺得匯率大升值才是正解。美國人力成本高，就算0關稅 04/04 10:31
57F：→ yungszu: 還是比其他地方貴。我們賺到美金後，又把美金交回給美國 04/04 10:32
58F：→ yungszu: 買美債，美國還不高興。那就所有國家都不要買美債，讓 04/04 10:33
59F：→ yungszu: 美金對所有貨幣都貶值，這樣沒有市場干預，一翻兩瞪眼 04/04 10:34
60F：→ PPAPwww: 掛牌數量，二手車不知道有沒有統計進去，實際上沒買那麼 04/04 10:37
61F：→ PPAPwww: 多新車，而是交換二手車而已 04/04 10:37
62F：推 leo255112: 其實老美這樣算很不公平啦，他們明明導向就產業最上游 04/04 10:42
63F：→ leo255112: 毛利最高賺最多錢，只是商品要在國外製造再進來 04/04 10:42
64F：→ leo255112: 怎麼突然就從製造業角度在看全球分工了? 受不了 04/04 10:43
65F：→ leo255112: 央行應該不會放，台灣吃匯率紅利吃這麼久了，現在放手 04/04 10:44
66F：→ leo255112: 直接G 04/04 10:44
67F：推 chi17: 支持一縣市一核電廠這樣要多少電動車快充都沒問題 04/04 10:50
68F：→ abyssa1: 原油大概300億鎂 這個金額最大 04/04 10:51
69F：→ abyssa1: 再來就飛機 弄一間國營飛機租賃公司好了 04/04 10:53
70F：推 mussina27: 詳細推~ 其實不需要理會那些無腦反對的無邏輯推文，它 04/04 10:53
71F：→ mussina27: 們只會照設定好的內容講。 04/04 10:53
72F：推 calase: 美國原本貿易赤字沒那麼嚴重，是新冠肺炎造成這個問題加 04/04 10:55
73F：→ calase: 速擴大 04/04 10:55
74F：推 MeloKing: 你這樣裕隆和泰怎麼活 04/04 10:58
75F：推 iPadProPlus: 的確 從小地方慢慢用好 那大方向就會好 04/04 11:00
76F：→ iPadProPlus: 總比你什麼都不幹 放著爛好多了 04/04 11:00
77F：推 rainsilver: 合理 04/04 11:04
78F：推 iamspikeking: 好想買acura integra 04/04 11:07
79F：推 LnBeIsFgDn: 推分析 04/04 11:19
80F：→ zzahoward: 原油有個問題 你繼續卡中油台電他們虧損只會更大 LNG 04/04 11:19
81F：→ zzahoward: 差不多耗盡他們的利潤了 04/04 11:19
82F：推 healthbuy: 推 04/04 11:31
83F：噓 Leon0810: 核電廠是一次性的，根本沒用 04/04 11:39
84F：推 chillybreeze: 認同，降低關稅貨物貨，美國車夠便宜就會有人買啦 04/04 11:46
85F：推 ctes940008: 匯率麻...台灣有操縱國的嫌疑，這被點名過。 04/04 12:17
86F：推 linleex: 美國車免貨物稅是比較可行的 04/04 12:18
87F：→ linleex: 其他國進口車加徵愛國稅跟奢侈稅90% 拉開價差 04/04 12:19
88F：→ linleex: 國產車免貨物稅 以後國內市場就國產+美製 04/04 12:19
89F：→ linleex: 美國開啟貿易戰 wto已死 04/04 12:20
90F：→ tpshin: 同意往這方向做 04/04 12:20
91F：→ linleex: 台灣都能卡中國製整車不准進口了，差別貨物稅OK 04/04 12:22
92F：→ linleex: 台灣如果能爭取到跟日韓一樣的關稅，反而抵消政治因素無 04/04 12:23
93F：→ linleex: 法簽FTA 加入CPTPP的問題呢 04/04 12:24
94F：→ ActionII: 降關稅也要去讓經銷商降價，不然稅只是進去經銷商口袋 04/04 12:25
95F：→ ActionII: 而已 04/04 12:25
96F：推 dick929: 我只能每個禮拜去Costco買美牛，盡一份心力 04/04 12:26
97F：推 linleex: 雙B休旅全進美國廠，這金額就不少了 04/04 12:27
98F：→ ActionII: 波音產量也有點問題，航司買飛機還是要考慮一下營運問 04/04 12:28
99F：→ ActionII: 題 04/04 12:28
100F：→ ActionII: 日本該美麗這個可悲的進貨量，不考慮進美規的嗎？如果 04/04 12:30
101F：→ ActionII: 特斯拉免貨物稅，我直接買一台支持，川寶能不能給點優 04/04 12:30
102F：→ ActionII: 惠QQ 04/04 12:30
103F：推 ctai0118: 期待便宜的特斯拉 04/04 12:49
104F：推 ZIMX: 同意 04/04 12:59
105F：推 bart102617: 其實重點是撐過川普這四年就好，所以核能是真的可以 04/04 13:05
106F：推 kazami: 20萬全從美國近？很多車廠美國的廠根本不足以應付美國國 04/04 13:13
107F：→ kazami: 內需求，都還得從其他地方運到美國賣，所以才會緊張兮兮 04/04 13:13
108F：→ kazami: 美國漲關稅，你怎麼會覺得降關稅之後從美國進來的車能多 04/04 13:13
109F：→ kazami: 多少？而且還一口氣變成進口20萬輛的數額全部變成美國？ 04/04 13:13
110F：→ kazami: 在這種天方夜譚的前提下討論，是不是搞錯了什麼 04/04 13:13
111F：推 Brioni: 核電機組2套就140億美元，石油3億桶就200億美元，都比你進 04/04 13:14
112F：→ Brioni: 口汽車大多了 04/04 13:14
113F：→ kazami: 還不如能源全部改由美國進口比較快 04/04 13:14
114F：→ Brioni: 天然氣進口量150億美元 04/04 13:16
115F：→ Brioni: 核能發電設備+石油+天然氣全部轉美國就500億美元貿易額 04/04 13:16
116F：推 a1280547: 現在外匯新車會抓人頭 不是以前了 人頭賣一個少一個 04/04 13:17
117F：→ a1280547: 不會有足夠的量打擊到公司貨 04/04 13:17
118F：→ a1280547: 然後你講40萬台 台灣最好是全部人都只想開美國車 04/04 13:18
119F：→ a1280547: 50%就已經是不可能的任務了 04/04 13:18
120F：→ a1280547: 關稅減免就是為了美國逆差啊 你開放日本歐洲 那誰買美車 04/04 13:20
121F：→ a1280547: 如果開放歐日也免關稅 那完全沒辦法增加美國車市占 04/04 13:20
122F：推 sleepinggod: 一直說降關稅沒用的是不是車商的工讀生啊？ 04/04 13:51
123F：推 BMHSEA: 這篇讚，符合現實 04/04 14:19
124F：→ BMHSEA: 車子銷售估高很多之外 04/04 14:20
125F：推 jww: 蓋到核十，一箭雙鵰 04/04 14:29
126F：推 cute15825: 不如乾脆開放特斯拉能源順便進來 台灣很需要儲能吧? 04/04 14:51
127F：→ gghh: 其實還有保健食品跟醫療用品 只是跟車板無關不討論而已 04/04 15:27
128F：推 gghh: 這些"有內需市場大""但"被阻擋"的產品才是美國在乎的 04/04 15:30
129F：推 shawncarter: 匯率大升值是正解XDDDDDD 台灣完全沒有本錢升值啊， 04/04 15:31
130F：→ shawncarter: 你知道傳產毛利有多差嗎？ 04/04 15:31
131F：→ gghh: 本來進口額就很高的東西反而沒什麼好討論的 04/04 15:31
132F：→ shawncarter: 這篇才是對的 04/04 15:31
133F：→ gghh: 樓上，過去兩年都升值央行應要壓利率相對貶值台幣活該啊 04/04 15:32
134F：→ gghh: 升值利率壓低土地租金成本 中小企業毛利一下子就出來了 04/04 15:33
135F：→ gghh: 結果去看央行會議紀錄 滿滿關心炒房仔 升息一碼就心疼 04/04 15:33
136F：推 skywalker21: 我很好奇貿易逆差真的跟你講的一樣嗎？ 04/04 17:32
137F：→ skywalker21: 我上網查了一下，貿易逆差比較像是匯率與儲蓄率問題 04/04 17:32
138F：→ skywalker21: 而不是單純你的進口跟出口 04/04 17:32
139F：→ zzahoward: 匯率儲蓄跟貿易逆差有什麼關係 = = 04/04 17:34
140F：→ babyMclaren: 匯率可以操控啊，這篇不就有提到，台灣一直是匯率操 04/04 17:52
141F：→ babyMclaren: 縱國 04/04 17:52
142F：推 corner0111: 華航多買幾架波音 也是一種解法 04/04 18:07
143F：→ liko7676: 他就在講一堆543幫台灣媽寶車廠解套呀 04/04 18:52
144F：推 CoachKuester: 一直說台灣汽車關稅不是問題的不曉得是腦殘還是壞 04/04 21:04
145F：→ CoachKuester: 心 04/04 21:04
146F：噓 permanent27: 從估銷量這篇就是廢文 04/04 21:18
147F：推 loveboa01: 一堆在那邊講晶片，結果也才幾十億而已 04/04 21:19
148F：→ CORSA: 照這樣那還不如多買77X 或是77F 04/04 22:04
149F：推 polkmnbv: 核能一次性又如何 至少可以讓全台電價變便宜跟減碳與提 04/05 04:48
150F：→ polkmnbv: 升空氣品質 長期發展哪裡不耗 04/05 04:48
151F：推 sf820624: 貿易逆差不是單純進出口，某樓的社會課誰教的？好慘 04/05 04:50
152F：→ j155697: 台灣的進口幾乎都歐系及日系，對美降汽車關稅根本沒啥幫 04/05 07:10
153F：→ j155697: 助 04/05 07:10
154F：推 YJJ: 匯率是全體，關稅只是部分，不然還有選項嗎？ 04/05 10:44
155F：推 kennnny: 80萬 野馬我可以 04/05 13:45
156F：推 sun0625: 各大廠的美製汽車光在美國銷售就不夠了，哪還有辦法外銷 04/05 15:32
157F：推 Stunts: 希望RAM或美式皮卡進台灣0關稅 04/05 17:52
158F：推 ptt55666: 推，希望政府會看到 04/05 22:58
159F：→ roger744: 要有效就要為美製汽車減稅而且只減美國 04/06 09:44
160F：→ roger744: 差別稅率對待這不被告上WTO才奇怪 04/06 09:44
161F：→ roger744: 你說我川差別稅率不怕嗎？他還真的沒在鳥 04/06 09:45
162F：→ a9564208: 怎麼少算一個出口減少？ 04/06 14:19
163F：→ a9564208: 進口貨變國產，就沒有逆超的問題了 04/06 14:21
164F：推 Seenet: 政府只考慮它的選票會少多少 04/07 09:56