作者Parhelia (Macroprocessing)
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標題Re: [討論] lexus有缺點嗎？
時間Tue Jun 18 17:28:13 2019
※ 引述《cakepupu (4000點快來吧)》之銘言：
: 歪L的最大優點
: 1. 妥善率非常高
: 車子開不壞
: 消耗品以外的零件幾乎不大會壞
: 2. 展示中心和保養廠的人員服務很好
: 客客氣氣讓車主有賓至如歸的尊榮感
: 歪L的缺點 (可能有點引戰，不好意思@@")
: 1. 許多車主自我感覺良好
: 跟歪L的車主講操控/動力等等時，很多車主會說歪L和雙B是同等級的
: 甚至會對歐洲車嗤之以鼻
: 會同時舉美國的車價當作例子
: 美國的1A2B和歪L價位差不多，故他們認為歪L和雙B同級，只是台灣的雙B車主是盤
子
: 會告訴你他們不是買不起雙B，只是不想要太高調
: (話說現在雙B滿街跑，早就沒有人會認為開雙B等於炫富了...)
(回這種東西要有人權嗎 XD?)
隨便閒聊一下，其實歪L產品說價位和雙B差不多 ...
以同車格而言在北美都比雙B同級便宜
(以MSRP而言NX比X3/X4便宜、RX比X5便宜、IS也比三系列便宜)
不是說買得起豪華品牌就會自動不講究C/P ...
這些豪華品牌量大的款式在大多國家(包括台灣)都是領薪水的一定以上程度專業人
士可以壓力不大負擔的程度，但吃人頭路的人還是要精打細算的，C/P一定會考慮，
市場的後來者除了東西作得好之外，價格也是要考慮的
當初豐田對Flagship 1計畫作的市調，一開始其中一個目標就是希望那些開始慢慢
準備退休的二戰前出生的人們，當中產階級開了一輩子豐田之後，有點閒錢想買高
級車的時候能夠留下來繼續當豐田的客戶，而不是跑去買德國車 ... 除了品質和服
務好之外價格漂亮也是必要的，稍微查了一下，1989年的LS400 MSRP大概是35,000鎂
左右，同一年的735是大概50,000 ...
另外有一個錯位競爭的東西，這東西就是ES
他是 Executive/E-segment 的尺寸，但是價格和 D-segment 的競品差不多
變成歪L在那一級有舒適空間(ES)和操控性能(IS)兩種選擇，而BBA在這一級都是偏
操控性能的車格 (3/A4/C)，這個就很錯位
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所以我會說有一樣貴嗎 ... 我是不會這樣說
當然台灣這邊要進口過來的距離，雙B比歪L遠太多了，加上台灣雙B = 高級車根深蒂固
的觀念，這個價差自然會再放大
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不過中國那邊又是另一個狀況了，這個滿有趣的：
中國那邊的BBA和一干其他豪華品牌都有中國組裝，幾乎都有出特規長軸版
G世代還查不到，F世代三系列就有一個中國特規的F35，這種長軸版的軸距甚至
比ES都要長，所以看中國的車評網站會常有一些我們很難理解的評語，像是
ES的後座空間對比起相近價位競品不出色之類的 ...
當然歪L在那邊維持純進口，直觀感覺品質「應該」會比較好，變成歪L在中國常常
完全靠「省心」當噱頭，但這還真的很有用，歪L在中國算是全系要加價才能排交車的，
常常有「加兩萬？我們沒這麼多優惠」的梗
然後之前豐田章男開了微博帳號，一堆中國鄉民留言跪求雷車不要「國產化」 ...
其實這是有道理的，國產之後還不一定比較便宜，拿北京來說好了，豐田九州工廠
到天津海運也是兩天的事情而已，但假如在中國生產，看起來最可能的合資車廠是
廣汽，從陸運過去其實不會快多少且貴很多 ... 變成你最後售價可能還差不多，
但品質可能還真的會變，因為中國製的歐美品牌到了中國換料的事情還真的很多
(ex. G20外殼好幾個鋁合金都變鋼板，雪佛蘭Malibu中國製的小面積正面碰撞A柱
比美國製的慘很多 ....)，於是中國鄉民就跪求不要國產雷車了 XD
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只是閒聊而已 有錯請指正 XD
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1F：推 aimlin: 強國人愛日本車？06/18 17:31
我理解的中國車市合資/進口基本上是德日兩分天下
美國還有一點肉渣吃，其他國家喝湯
民族主義是需要的時候才拿出來用的
台灣人平常是外國人，需要的時候說你是中國人就是中國人
差不多是這個意思 XD
2F：推 ova132132: 廣汽豐田? 應該是給一汽豐田吧 06/18 17:32
3F：→ ova132132: 豐田在中國的高級車都一汽作的吧 Crown和Prado 06/18 17:33
這個只是推測啦，主要立論是我看過的中國車評意見大多是說廣汽的品質比
較好；還有一個東西是有關ES200的6AR-FSE引擎，這款的引擎據資料表示都
是廣汽豐田生產，然後運到日本後組裝整車 (我不知道台灣的ES200引擎是
不是也這樣來的)
4F：推 ova132132: 是說雷克薩斯在中銷量整個被海放 會買雷克薩斯的族群都06/18 17:41
5F：→ ova132132: 買Crown和Prado去了 中國人愛面子 再有錢就直上BBA了06/18 17:42
還好吧，我看到的報告是沒車交 ... ES一個月一萬多台
但我覺得豐田沒有很想在這個時間點衝雷克薩斯在中國的量的感覺
6F：→ saitou68201: 我一直覺得錯位競爭的是GS的說 XD06/18 17:43
GS已經競爭不下去了吧 XDrz 連在美國都很慘 ...
7F：→ ova132132: 一方面雷克薩斯又是日本牌子 面子對他們更不夠06/18 17:43
8F：→ ova132132: 整個就是很尷尬的品牌06/18 17:44
9F：推 aimlin: 強國人不是看到日本就打殺搶？XD06/18 17:45
需要的時候 XD
五月中國轎車銷售榜
第二名Corolla
第四名Sylphy (就仙草)
第七Accord
第九Civic
第十一Camry
第十二Fit
還好啦 ...
10F：推 makaveli: 我覺得內裝好可以比但是操控穩定性底盤輸BB06/18 17:49
這很正常啊 XD 我是ES車主，我也覺得家裡的BMW比較好玩啊
※ 編輯: Parhelia (149.117.216.29 美國), 06/18/2019 17:52:58
11F：推 ova132132: 台灣要是有進Crown 以台灣人個性ES馬上就銷量大減06/18 17:57
12F：→ ova132132: 強國人看到是日本車但沒錢時也只能牙一咬買了06/18 17:58
13F：推 Blato: Lexus美國市佔已經大趴BMW奧迪...只有愛面子的台灣人才在06/18 18:04
14F：→ Blato: 當盤子...06/18 18:04
都贏Audi啦，但BMW之前311地震超回去之後歪L花了幾年才追回來到差不多
15F：→ arcross: 以中國人的講法 L少一個”泛兒” 有品質有CP就是少泛兒06/18 18:07
16F：推 tonyd: 內行人給推 左岸現在聽到TNGA後的Camry引擎準備要國產 一06/18 18:15
17F：→ tonyd: 整個無法接受 歪L現在維持進口 另外 歪L好像全球只在日本06/18 18:15
18F：→ tonyd: 生產 很堅持這個戰略06/18 18:16
加拿大(RX)和美國(ES)都有好一陣子了
最近NX也要開始移北美了，不然宮若產能已經要炸了 XD
19F：推 ova132132: 美國歪L市佔有大趴BMW跟奧迪??? 平行世界嗎06/18 18:16
20F：推 madaoraifu: 說真的，全車最該屎的就是那Touchpad，永遠都滑過頭06/18 18:17
我用了兩個月下來玩射擊遊戲都變強了 (...)
21F：推 cfk301: 沒贏雙B贏奧迪...不過有跟BMW黃金交叉的態勢...RX跟NX大06/18 18:20
22F：→ cfk301: 改+美州兩間生產基地完工估計會超越BMW直取BENZ06/18 18:20
23F：→ cfk301: 沒跟到200->500這波的可以關心一下06/18 18:20
※ 編輯: Parhelia (42.72.107.84 臺灣), 06/18/2019 18:54:28
※ 編輯: Parhelia (42.72.107.84 臺灣), 06/18/2019 19:00:12
24F：推 tonyd: 歐歐歐 我lag惹 QQ 06/18 19:15
25F：推 ko232: 品牌價值就是反應售價，全世界大部分國家1A2B的車價遠在歪L 06/19 01:20
26F：→ ko232: 之上，豐田也懂這道理，不然怎不跟1A2B賣同樣價格？ 06/19 01:20
27F：→ orzzz: 大大您好 請問你認不認為保時捷、瑪莎、奧斯頓馬丁品牌定 06/19 08:58
28F：→ orzzz: 位跟賓士同等級 (為了簡化問題，先不討論BMW) 06/19 08:58
29F：推 weiweiweber: 中國人超愛日本東西的好嗎...怎麼有他們抵制日貨的 06/19 09:21