作者Parhelia (Macroprocessing)
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标题Re: [讨论] lexus有缺点吗？
时间Tue Jun 18 17:28:13 2019
※ 引述《cakepupu (4000点快来吧)》之铭言：
: 歪L的最大优点
: 1. 妥善率非常高
: 车子开不坏
: 消耗品以外的零件几乎不大会坏
: 2. 展示中心和保养厂的人员服务很好
: 客客气气让车主有宾至如归的尊荣感
: 歪L的缺点 (可能有点引战，不好意思@@")
: 1. 许多车主自我感觉良好
: 跟歪L的车主讲操控/动力等等时，很多车主会说歪L和双B是同等级的
: 甚至会对欧洲车嗤之以鼻
: 会同时举美国的车价当作例子
: 美国的1A2B和歪L价位差不多，故他们认为歪L和双B同级，只是台湾的双B车主是盘
子
: 会告诉你他们不是买不起双B，只是不想要太高调
: (话说现在双B满街跑，早就没有人会认为开双B等於炫富了...)
(回这种东西要有人权吗 XD?)
随便闲聊一下，其实歪L产品说价位和双B差不多 ...
以同车格而言在北美都比双B同级便宜
(以MSRP而言NX比X3/X4便宜、RX比X5便宜、IS也比三系列便宜)
不是说买得起豪华品牌就会自动不讲究C/P ...
这些豪华品牌量大的款式在大多国家(包括台湾)都是领薪水的一定以上程度专业人
士可以压力不大负担的程度，但吃人头路的人还是要精打细算的，C/P一定会考虑，
市场的後来者除了东西作得好之外，价格也是要考虑的
当初丰田对Flagship 1计画作的市调，一开始其中一个目标就是希望那些开始慢慢
准备退休的二战前出生的人们，当中产阶级开了一辈子丰田之後，有点闲钱想买高
级车的时候能够留下来继续当丰田的客户，而不是跑去买德国车 ... 除了品质和服
务好之外价格漂亮也是必要的，稍微查了一下，1989年的LS400 MSRP大概是35,000镁
左右，同一年的735是大概50,000 ...
另外有一个错位竞争的东西，这东西就是ES
他是 Executive/E-segment 的尺寸，但是价格和 D-segment 的竞品差不多
变成歪L在那一级有舒适空间(ES)和操控性能(IS)两种选择，而BBA在这一级都是偏
操控性能的车格 (3/A4/C)，这个就很错位
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所以我会说有一样贵吗 ... 我是不会这样说
当然台湾这边要进口过来的距离，双B比歪L远太多了，加上台湾双B = 高级车根深蒂固
的观念，这个价差自然会再放大
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不过中国那边又是另一个状况了，这个满有趣的：
中国那边的BBA和一干其他豪华品牌都有中国组装，几乎都有出特规长轴版
G世代还查不到，F世代三系列就有一个中国特规的F35，这种长轴版的轴距甚至
比ES都要长，所以看中国的车评网站会常有一些我们很难理解的评语，像是
ES的後座空间对比起相近价位竞品不出色之类的 ...
当然歪L在那边维持纯进口，直观感觉品质「应该」会比较好，变成歪L在中国常常
完全靠「省心」当噱头，但这还真的很有用，歪L在中国算是全系要加价才能排交车的，
常常有「加两万？我们没这麽多优惠」的梗
然後之前丰田章男开了微博帐号，一堆中国乡民留言跪求雷车不要「国产化」 ...
其实这是有道理的，国产之後还不一定比较便宜，拿北京来说好了，丰田九州工厂
到天津海运也是两天的事情而已，但假如在中国生产，看起来最可能的合资车厂是
广汽，从陆运过去其实不会快多少且贵很多 ... 变成你最後售价可能还差不多，
但品质可能还真的会变，因为中国制的欧美品牌到了中国换料的事情还真的很多
(ex. G20外壳好几个铝合金都变钢板，雪佛兰Malibu中国制的小面积正面碰撞A柱
比美国制的惨很多 ....)，於是中国乡民就跪求不要国产雷车了 XD
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只是闲聊而已 有错请指正 XD
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1F：推 aimlin: 强国人爱日本车？06/18 17:31
我理解的中国车市合资/进口基本上是德日两分天下
美国还有一点肉渣吃，其他国家喝汤
民族主义是需要的时候才拿出来用的
台湾人平常是外国人，需要的时候说你是中国人就是中国人
差不多是这个意思 XD
2F：推 ova132132: 广汽丰田? 应该是给一汽丰田吧 06/18 17:32
3F：→ ova132132: 丰田在中国的高级车都一汽作的吧 Crown和Prado 06/18 17:33
这个只是推测啦，主要立论是我看过的中国车评意见大多是说广汽的品质比
较好；还有一个东西是有关ES200的6AR-FSE引擎，这款的引擎据资料表示都
是广汽丰田生产，然後运到日本後组装整车 (我不知道台湾的ES200引擎是
不是也这样来的)
4F：推 ova132132: 是说雷克萨斯在中销量整个被海放 会买雷克萨斯的族群都06/18 17:41
5F：→ ova132132: 买Crown和Prado去了 中国人爱面子 再有钱就直上BBA了06/18 17:42
还好吧，我看到的报告是没车交 ... ES一个月一万多台
但我觉得丰田没有很想在这个时间点冲雷克萨斯在中国的量的感觉
6F：→ saitou68201: 我一直觉得错位竞争的是GS的说 XD06/18 17:43
GS已经竞争不下去了吧 XDrz 连在美国都很惨 ...
7F：→ ova132132: 一方面雷克萨斯又是日本牌子 面子对他们更不够06/18 17:43
8F：→ ova132132: 整个就是很尴尬的品牌06/18 17:44
9F：推 aimlin: 强国人不是看到日本就打杀抢？XD06/18 17:45
需要的时候 XD
五月中国轿车销售榜
第二名Corolla
第四名Sylphy (就仙草)
第七Accord
第九Civic
第十一Camry
第十二Fit
还好啦 ...
10F：推 makaveli: 我觉得内装好可以比但是操控稳定性底盘输BB06/18 17:49
这很正常啊 XD 我是ES车主，我也觉得家里的BMW比较好玩啊
※ 编辑: Parhelia (149.117.216.29 美国), 06/18/2019 17:52:58
11F：推 ova132132: 台湾要是有进Crown 以台湾人个性ES马上就销量大减06/18 17:57
12F：→ ova132132: 强国人看到是日本车但没钱时也只能牙一咬买了06/18 17:58
13F：推 Blato: Lexus美国市占已经大趴BMW奥迪...只有爱面子的台湾人才在06/18 18:04
14F：→ Blato: 当盘子...06/18 18:04
都赢Audi啦，但BMW之前311地震超回去之後歪L花了几年才追回来到差不多
15F：→ arcross: 以中国人的讲法 L少一个”泛儿” 有品质有CP就是少泛儿06/18 18:07
16F：推 tonyd: 内行人给推 左岸现在听到TNGA後的Camry引擎准备要国产 一06/18 18:15
17F：→ tonyd: 整个无法接受 歪L现在维持进口 另外 歪L好像全球只在日本06/18 18:15
18F：→ tonyd: 生产 很坚持这个战略06/18 18:16
加拿大(RX)和美国(ES)都有好一阵子了
最近NX也要开始移北美了，不然宫若产能已经要炸了 XD
19F：推 ova132132: 美国歪L市占有大趴BMW跟奥迪??? 平行世界吗06/18 18:16
20F：推 madaoraifu: 说真的，全车最该屎的就是那Touchpad，永远都滑过头06/18 18:17
我用了两个月下来玩射击游戏都变强了 (...)
21F：推 cfk301: 没赢双B赢奥迪...不过有跟BMW黄金交叉的态势...RX跟NX大06/18 18:20
22F：→ cfk301: 改+美州两间生产基地完工估计会超越BMW直取BENZ06/18 18:20
23F：→ cfk301: 没跟到200->500这波的可以关心一下06/18 18:20
※ 编辑: Parhelia (42.72.107.84 台湾), 06/18/2019 18:54:28
※ 编辑: Parhelia (42.72.107.84 台湾), 06/18/2019 19:00:12
24F：推 tonyd: 欧欧欧 我lag惹 QQ 06/18 19:15
25F：推 ko232: 品牌价值就是反应售价，全世界大部分国家1A2B的车价远在歪L 06/19 01:20
26F：→ ko232: 之上，丰田也懂这道理，不然怎不跟1A2B卖同样价格？ 06/19 01:20
27F：→ orzzz: 大大您好 请问你认不认为保时捷、玛莎、奥斯顿马丁品牌定 06/19 08:58
28F：→ orzzz: 位跟宾士同等级 (为了简化问题，先不讨论BMW) 06/19 08:58
29F：推 weiweiweber: 中国人超爱日本东西的好吗...怎麽有他们抵制日货的 06/19 09:21