作者fhjqwefs (Kenshin)
看板car
標題Re: [討論] 韓國人買韓國車好像真的很便宜
時間Thu Jun 13 07:42:01 2019
不要說韓國
單說大家覺得最便宜的日本神P
日本單這輛一年就超過10萬輛銷售
台灣冠軍神A一年頂多3萬輛就萬萬歲了
問題來了
今天牛爸爸要求四年各事業體
的COROLLA都要大改款
試問
同樣一組尾燈
日本汽車開模四年攤提四十萬台的費用
台灣汽車開模四年攤提十一萬台的費用
+原廠買圖費
誰的零件單價會比較高？
台灣廠商開模的行情價有到
日本的三分之一嗎？
想一想就知道了
不過這種對台灣消費者不利的事實
大概都會自動當作聽不見就是
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.155.106 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/car/M.1560382923.A.6A0.html
※ 編輯: fhjqwefs (114.137.155.106 臺灣), 06/13/2019 07:43:19
1F：推 CleverKY: 可是瑞凡 日本設廠、人力、研發、能源 全部比台灣貴 06/13 08:00
2F：→ orzzz: 又是這種台灣市場小的論述。 你這論述有理前提是平均總成 06/13 08:18
3F：→ orzzz: 本的谷底達成點高於台灣的販賣量，但如果台灣的量就足以達 06/13 08:18
4F：→ orzzz: 到最低平均總成本了呢? 套用你例子，搞不好模具耐用度就只 06/13 08:18
5F：→ orzzz: 有生產1萬台的程度，第二個1萬就要再做第二套模具，(同樣道 06/13 08:19
6F：→ orzzz: 理也套用於廠房、設備、管理成本)，日本台灣都可達到最低 06/13 08:19
7F：→ orzzz: 平均成本。 至於研發設計費，台灣研發人員薪資慘況就不提了 06/13 08:19
8F：→ fhjqwefs: 只能打一萬就要換模子的傳統廠商早就被淘汰了 06/13 08:27
9F：→ zzahoward: 那就不要做就好啦... 06/13 08:30
10F：→ zzahoward: 這麼可憐就不會每年發那麼多股利了啦 06/13 08:31
11F：→ YCL13: 國瑞的燈具不是跟大億進的嗎？現在變成自己開模了嗎？ 06/13 08:32
12F：→ fhjqwefs: 人事費日本有高到3倍嗎？就算給你3倍 今天模具總成本假 06/13 08:35
13F：→ fhjqwefs: 設台灣50萬 日本150萬 請問50萬分到12萬台份去攤 跟150 06/13 08:35
14F：→ fhjqwefs: 萬分到45萬台哪一個單價會比較高？ 06/13 08:35
15F：→ fhjqwefs: 大憶的開模費難道他們會自己吸收嗎？資產還是國瑞的啊 06/13 08:36
16F：→ YCL13: 請問你知道大億是賣全球的燈具公司嗎？如果其燈具比較貴， 06/13 08:38
17F：→ YCL13: 那國外燈具就不用賣了吧 06/13 08:39
18F：推 AustinRivers: 原來是被動發財的概念 06/13 09:03
19F：推 spahappy: 人家研發設計成本都不用考慮進去的 06/13 09:07
20F：噓 tarjan33167: 06/13 09:07
21F：→ DYE: 做AF市場就是售後市場 零件的要求跟 OE件(原廠裝車)是不一樣 06/13 09:35
22F：→ DYE: 人家BMW原廠裝車怎麼不跟大億買 06/13 09:35
23F：→ DYE: BMW原廠裝車的配件商 假設是A廠商做的 06/13 09:40
24F：→ DYE: A廠商不一定能賣到AF市場 而BMW賣出的維修零件價很高昂 06/13 09:41
25F：→ DYE: 所以AF市場 才有利潤空間 不一定是自己成本低而有競爭力 06/13 09:41
26F：→ DYE: 真的能做到OE件的廠商 才是真的有競爭力 06/13 09:46
27F：推 qoo00116: O大說的對 06/13 09:58
28F：推 qoo00116: 承認吧 台灣很大部分的原因就是消費者比較弱勢而已 06/13 10:04
29F：→ YCL13: 以燈具來講，臺灣多是OEM和AM都做，雖然主賺在後者，但前者 06/13 10:05
30F：→ DYE: 模具當然要看什麼件 射出跟鍛造壽命完全不同 06/13 10:05
31F：→ YCL13: 還是得拚呀 06/13 10:06
32F：→ DYE: 只是一般都會有十幾萬件的壽命 以上 06/13 10:06
33F：→ YCL13: 不過對於國產車價的影響，主要真的不是在這個上面啦 06/13 10:06
34F：推 qoo00116: 台灣車商的最大成本應該是拿去養立委官員的錢吧 呵呵 06/13 10:07
35F：→ DYE: 其他的成本 例如設備與固定資產 要算10年或是20年折舊 06/13 10:07
36F：→ DYE: 10年裡面能做多少件 這才是固定成本的均攤 06/13 10:07
37F：→ DYE: 量大與量小 也就是稼動率 這部分差別大 06/13 10:07
38F：→ DYE: 研發成本的均攤 這是看這件產品的週期內的總件數 也是大小有 06/13 10:08
39F：→ DYE: 用模具壽命一萬件 去解釋所有的固定成本均攤 離事實太遠 06/13 10:10
40F：→ DYE: 我有個客戶有個件 一台車兩件 這款車一個月賣四萬多台 06/13 10:12
41F：→ DYE: 另一款車也共用這件 賣一萬多台 06/13 10:12
42F：→ DYE: 所以這個件 一個月就要十萬多的數量 06/13 10:13
43F：→ DYE: 這種量 在台灣是根本不用想的 06/13 10:13
44F：→ DYE: 我自己做GM的東西 一台變速箱一件 06/13 10:24
45F：→ DYE: GM原則上是全球採購 就是全球的這件東西在一個地方生產 06/13 10:25
46F：→ DYE: 這件我也曾經一個月出過10萬件 06/13 10:25
47F：→ DYE: 這種量大的東西 非常好做 不良率很低 06/13 10:30
48F：→ DYE: 一條生產線 要做多種類似的產品 更換模具 調適 都要花時間 06/13 10:32
49F：→ DYE: 稼動率就掉下來了 加上更換產品的初期不良率也較高 06/13 10:33
50F：推 CleverKY: 日本產能增倍 產線 耗電 人力數量都倍增 還不是一樣 06/13 10:33
51F：→ DYE: 單純只做一種 一整個月做好做滿 這是最好的 06/13 10:34
52F：→ fhjqwefs: 人家研發的圖給你台灣開模你認為那張圖的價格會比母廠 06/13 10:51
53F：→ fhjqwefs: 的人事費用還低嗎？事業體就是母廠的金雞母啊 06/13 10:51
54F：推 allencc: 這篇專業 日本一套研發/模具都是上看百萬台的規模在攤提 06/13 11:49
55F：→ allencc: 相較台灣幾萬台規模根本差了很多倍 06/13 11:49
56F：噓 NEWinx: 要都考慮的話，日本原廠的設計研發成本也要算一下 06/13 12:36
57F：→ fhjqwefs: 你因為國瑞就沒養研發人員喔 06/13 13:19
58F：→ fhjqwefs: 你以為 06/13 13:19
59F：→ thigefe: 你這比法無法證明，消費端不會知道真實成本，看財報比較 06/13 16:37
60F：→ thigefe: 快，比較一下營業利益差不多就知道啦 06/13 16:37
61F：噓 beanbeanrice: 嫌難賺廠收一收關了啊 沒本土汽車工業會全民失業！ 06/13 21:20
62F：→ beanbeanrice: ？ 06/13 21:20