作者jerry224440 (逆夜x焰)
看板car
標題[問題] 車禍問題討論
時間Wed May 15 13:07:17 2019
大家好，
小弟在5/11晚上發生了一起車禍，
想說上來和大家分享討論，
順便學習怎麼避免再次發生類似意外。
先上行車記錄器
https://youtu.be/Eeb43hNFgjg
（隱私問題因此將影片靜音，以下提供經警方確認過的關鍵秒數）
20-21秒處打方向燈
23-24秒處右切
26-27秒處發生碰撞
下圖為雙方車輛未移動之相對位置
https://i.imgur.com/sSeTMiR.jpg
我方陳述
1. 為了去郵局故右切路邊停車，打方向燈及右切時皆確認過中間及右側後視鏡，直到撞
擊都未發現後方有來車。
2. 先聽到緊急煞車聲才發生碰撞，因此可以確定對方有煞車。
3. 撞擊位置為我方車輛正後方，並非側面擦撞。
對方陳述
1. 沒有看到前方（即我方）車輛要右切，因此未能做反應即發生碰撞。
2. 當時後方有改裝車輛大燈太亮，經過後照鏡反射所以他看不到前方路況，並一邊用手
遮擋後視鏡一邊行駛。
3. 當時車速約為時速60公里。
警方陳述
1. 對方若無反應即發生碰撞那地上應該不會有煞車痕跡。
2. 就算後方車輛的燈光影響也不可能會嚴重影響對方到看不見前方路況。
3. 針對我方陳述並無做回應。
後續處理
1. 確認雙方無酒駕。
2. 警方繪製現場圖，經量測對方煞車痕跡約12公尺長。
3. 對方未成年無照駕駛（當場聯絡對方父親到場）。
4. 我方到交通隊繳交行車記錄器供警方備份，確定方向燈已經打了5-6秒，但並未清楚錄
到對方煞車聲。
損傷部份
1. 我方：後保險桿撞擊點有輕微變形及裂痕，部份卡榫跳開導致保桿突出。
2. 對方：機車左側側殼、把手、後視鏡、前方H殼刮傷，前土除破裂，車牌架及車牌變形
，三角台不確定有無變形。
3. 對方表示手腳並無明顯外傷，但左膝會痛，頭暈想吐。
心得
1. 對方車速多少在這裡就不討論，畢竟我也不是人肉測速器，因此我是著重在自己有沒
有明顯過失以及該如何避免上。
2. 小弟的想法是可能因為該路段為右彎加上路邊停車，才會導致我在右側後照鏡內看不
到他；而對方騎在機車道上更靠近內側，有可能也是因此看不到我，從煞車痕看來他也是
出彎後才煞車的（下圖為對方煞車痕跡）。
https://i.imgur.com/4euICHX.jpg
3. 我方有乙式含車體險、第三責任體傷、第三責任財損，對方未成年無照駕駛保險應該
是沒用，因此事故隔天我方已出險，後續交由保險公司處理。
4. 相關背景的朋友表示肇事主因可能還是我方變換車道，次因為對方未注意車前狀況或
是超速等不確定因素。
5. 重看了幾次影片，如果右切的動作可以更快的話或許就能避免類似情況？
先感謝各位耐心看完，
小弟已經盡力排版及精簡文字，
有任何良性的建議小弟都會接受並檢討，
所以還請大家理性討論與發言，謝謝。
--
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1F：推 asdasd57: 為何右切沒看到他？ 你變線主因機率不小喔@@ 05/15 13:14
2F：→ asdasd57: 現場圖如果他是慢車道直行你就不妙了05/15 13:15
https://i.imgur.com/Al9sgHZ.jpg
從這張圖可以看到如果當時對方在機車道上應該是完全看不到前方同樣在機車道上的我，
同理我也看不到他
3F：推 EggplantZUN: 可能是灣道的關係吧，話說後鏡頭的重要性此時就可以05/15 13:17
4F：→ EggplantZUN: 派上用場05/15 13:17
車上兩台行車記錄器都是錄前方...
5F：→ Fcstar1992: 同第四點05/15 13:18
6F：→ Fcstar1992: 1F看煞車痕對方是慢車道直行05/15 13:19
7F：→ asdasd57: 有個可能是他一直在你正後但看你慢下來想從右側超車 請05/15 13:19
8F：→ ksk0516: 政府再繼續把機車往右邊趕嘛永遠都在車流交錯05/15 13:19
9F：→ asdasd57: 添購後方記錄器..05/15 13:19
有打算了，謝謝a大建議
10F：推 leona12: 旁邊機車道 應該打燈打一陣子再切吧 我判你錯05/15 13:19
下次會注意更早打燈的，謝l大
11F：→ dferww55: 煞車12公尺，就算看到也還有ㄧ段距離，誰想就這麼撞上來05/15 13:20
12F：推 asdasd57: 不過老實講假如有保險又確定有責了 就別爭55或73了05/15 13:22
13F：推 zerox6315: 不用想當時如果再快點切，是不是就不會碰撞上。那怎沒05/15 13:23
14F：→ zerox6315: 想過你再晚點到達不就沒事？這是一樣道理05/15 13:23
15F：→ jimmyyang: 後方改燈的是否肇事逃逸05/15 13:24
回j大，我看了影片撞擊後20秒內只有一台勁戰經過，我也不能確定到底有沒有所謂的改
燈車
16F：→ william7713: 基本上不是直行責任都比較大 我通常都提早打燈跟切入05/15 13:27
https://i.imgur.com/BNmkETL.jpg
我從肯德基開始打燈的，距離郵局大約30-40公尺，下次我會學習更早打燈，謝w大
17F：推 GHowPan: 轉彎處不要用切的，要用關門的方式，轉方向盤角度一多，05/15 13:31
18F：→ GHowPan: 後照鏡會有關鍵的黑暗期，你只能祈禱接下來路況沒變化 05/15 13:31
我就是想用關門的方式所以切入速度很慢，等於我行駛在機慢車道的時間拉長，所以撞擊
位置才是在機車道上，謝G大
19F：推 ALDNOAH5566: 打燈完太快切了 剛好又是右彎處05/15 13:31
下次會更加注意提早打燈，謝A大
20F：推 ALDNOAH5566: 彎道處那台車有可能擋到你的方向燈 05/15 13:34
另外想請問各位，對方無照會影響肇責嗎？
還是只是多吃一張無照罰單而已？
21F：→ iclmf: 盲點偵測在這時候真的很重要05/15 13:45
22F：→ iclmf: 打燈時會提醒有車 05/15 13:45
回i大，光是對方剎車距離就12公尺，代表原本與我的距離應該是更遠的，盲點偵測的範
圍有到12公尺以上這麼遠嗎？
23F：推 l98: 我比較好奇為何兩台行車紀錄器都要錄前方? 抓違規? 無死角? 05/15 13:46
l大，因為一台是原車配備的前檔式，一台是因為前幾台車以來中間都習慣用廣角鏡，所
以在為這台車添購廣角鏡的時候想說直接買附加行車記錄器的，原廠的故障也還有替補。
24F：推 arthurwang: 變換車道處剛好太靠近彎道尾巴，都很容易發生事故05/15 13:52
25F：→ arthurwang: 旁邊那條是機慢車優先道，不是專用道05/15 13:52
26F：→ arthurwang: 建議下次要嘛就是彎道前就先靠右，讓後面車子知道05/15 13:53
27F：→ arthurwang: 他前面已經有一輛車在前方，可以提早閃避 05/15 13:53
28F：→ arthurwang: 不然就是彎道結束後，你再往前多開一段再靠右停車 05/15 13:54
29F：→ arthurwang: 讓出彎道的車子，有足夠時間反應變換車道做閃避或煞車 05/15 13:54
謝a大，學習到了，不過就算是優先道我這樣還是算變換車道吧。
30F：推 arthurwang: 沒錯，你還是變換車道。05/15 13:59
31F：推 centaurjr: 如果你要去郵局就太晚切了,除非你要停過岔路05/15 14:04
32F：→ centaurjr: 等於一次切兩個車道05/15 14:04
33F：→ centaurjr: 最慢21秒左右要就切了05/15 14:05
謝c大，以後會注意更早切入的
34F：→ KAOGUY0617: 肇事責任和無照沒關係 反正不能無責 好好談就好05/15 14:07
35F：→ KAOGUY0617: 對方感覺沒受傷 還好處理05/15 14:07
後續都交給保險去處理了，只是想聽聽前輩們的經驗學習一下，謝K大
36F：推 JUSTOUR: 關門要再慢一點，角度更小一點。練一下變換車道前轉頭確05/15 14:13
37F：→ JUSTOUR: 認更好。 05/15 14:13
謝J大建議，我要切換車道前有做到shoulder check,不過機車是快速從後方逼近而非一直
都跟在我側邊所以我轉頭的時候是看不到他的，如果今天是側撞而不是從後方追撞那我相
信有沒有shoulder check就是關鍵了。
38F：推 evilbubble: 大大，你這跟我上個月很類似，但我有後面鏡頭，完全就 05/15 14:41
39F：→ evilbubble: 是對方騎太快，未保持安全距離 05/15 14:41
e大，我也很想知道後方機車當時時速多少，能夠煞三台車的距離還是撞上...不過我承認
我變換車道也有疏失就是
41F：推 maniaque: 說真的,物理的後方機車，就是硬生生的撞上去 05/15 14:43
42F：→ maniaque: 前車變換車道動作,自陳沒看到這一部分，或多或少都表示 05/15 14:43
43F：→ evilbubble: 不過我沒變換車道就是了，馬路也是直的 05/15 14:43
44F：→ maniaque: 忽略了一些細節動作05/15 14:44
45F：→ maniaque: 要嘛不是後照鏡有死角,不然就是隔熱紙太深,人在有限時間05/15 14:44
46F：→ maniaque: 內要對進入眼睛的影像作出辨識,導致大腦判斷是"沒車"05/15 14:45
47F：→ maniaque: 但實際上 "卻是有車" 05/15 14:45
48F：→ maniaque: 其實像原PO的駕駛動作,在那個地方並不適當,容易被誤判05/15 14:46
49F：→ maniaque: 因為一出彎道立刻就再更偏右變換車道05/15 14:47
50F：→ maniaque: 那一位機車騎士,認為你的轉彎動作搭配的是方向燈號05/15 14:48
謝m大長篇回覆，
我承認在彎道處變換車道的確有疏失，
只是這條路就是循線右彎，車道標線並無改變，
我在這裡住了十幾年還真的沒看過有人會沿著標線直走（循線右彎）卻搭配方向燈。
因此以我的角度認為我打了方向燈是明確的告知後方車輛我要靠右的意思，
也因此造成事故，是我的疏失。
51F：→ maniaque: 但到了出了彎道之後,卻接著往機車道偏移05/15 14:49
52F：→ maniaque: 所以機車駕駛來不及反應而導致事故發生 05/15 14:49
53F：→ maniaque: 若今天環境整個搬到直線道,原PO開法不至於造成交通事故05/15 14:56
54F：推 arthurwang: 認同樓上看法 05/15 15:02
55F：推 wcptt: 打了燈太快切，有打跟沒打差不多05/15 15:48
56F：→ wcptt: 彎道也會影響後方車輛判斷 05/15 15:49
謝w大，以後會注意再早一點打
57F：推 loveloser: 轉彎車至少7成肇責 就算後車不長眼也是算你衰 05/15 16:12
謝l大回覆
58F：推 nogard: 我覺得打燈相對時機還好，但是短時間切太大角度 05/15 16:24
謝n大
59F：→ nogard: 所以入彎前就開始右切應該比較好～ 05/15 16:24
60F：→ nogard: 不過視野都被前面那台車擋住，對方明顯沒有防禦駕駛， 05/15 16:24
61F：→ nogard: 你入彎前先切也許他還是撞上... 05/15 16:24
→ nogard: 提早切的話可能關係就會變成前後車？對你也比較有利。 05/15 16:28
提早切的話我不就等於沿路行駛機車優先道，這樣就算後撞前我站得住腳嗎？
62F：→ nogard: 大家覺得如果今天是一台車在原po的位子打雙黃燈違停的話05/15 16:29
63F：→ nogard: 這樣後面撞上來會給多少責任？XD05/15 16:29
話說這裡平常郵局營業時段真的是會併排停車到機車道上，加上白天兩邊路邊還會有攤販
以及視野死角，交通狀況很差。
64F：→ lordguyboy: 看過類似的車禍四五起 最後都汽車100%全責05/15 16:51
65F：→ lordguyboy: 另外 不是打燈就能切 不然國道也不用罰插隊了05/15 16:52
66F：→ lordguyboy: 右後方有機車不管有沒有打燈 被撞到就全責 05/15 16:53
謝l大提醒，當時打燈後到右切有2秒的秒差
就是我用來shoulder check跟確認中間及右邊後視鏡中沒有車輛才右切的，
不過既然造成事故了，我就會負責到底。
68F：→ arthurwang: 你那個是機慢車「優先道」，不是「專用道」05/15 17:02
69F：→ arthurwang: 所以如果你是為了停車，用到那條是沒問題的05/15 17:02
70F：→ arthurwang: 變成前後車之後，你跟後車就沒有變換車道的路權議題05/15 17:03
謝a大持續回覆
71F：→ maniaque: 機車優先道,表示這還是一個車道 05/15 17:08
72F：→ maniaque: 又不是不管三七二十一,轉到車道瞬間,就變成前後車...05/15 17:08
73F：→ maniaque: 我覺得原PO你這樣態度,至少在法庭上不會有太大優勢 05/15 17:09
74F：→ maniaque: 你一直在板上築構你自認合法的理由,勢必會扭曲你對於 05/15 17:10
75F：→ maniaque: 對於交通法規應負擔的責任的觀念 05/15 17:10
76F：→ maniaque: 若你認為機車優先道你可以開,那我反過來問你一個小問題05/15 17:11
77F：→ maniaque: 你有讓"機車優先使用"嗎? 05/15 17:12
78F：→ maniaque: 假如你在機車前面才變換車道,導致對方無法反應而肇事 05/15 17:13
79F：→ maniaque: 責任還是回歸到任意變換車道,不是嗎??? 05/15 17:13
80F：推 yungju: 太晚切過去了.如果是要停郵局.你換車道沒多久就要停車了05/15 17:13
81F：→ maniaque: 你講你沒看到,那都是"藉口"啊.....05/15 17:14
82F：→ maniaque: 對方就是在你車後,就是撞到你,你拿什麼跟法官講呢???05/15 17:14
83F：→ maniaque: 你看那些撞死人的,哪個不是講 "我沒看到"? ^_^05/15 17:14
非常感謝m大願意花時間提點，
可能小弟的表達方式不好，
小弟只是想學習以後遇到這種在轉彎處需靠邊停車的正確流程，
因為上面有大大提到我這樣算是連續變換兩個車道，
所以我的意思並非我要一切過去的瞬間就變前後車關係，
而是想請教各位，以後應該要提早切換至機慢車道「多長距離」或是「多久時間」等待右
切靠邊停車，才不會像這次變成連續變換車道。
當然如果機慢車道上有機車我一定會讓，小弟平常也是機車代步，
小弟已經知道責任在我變換車道，也沒有要將自己的疏失合理化，只是想學習以後遇到這
種情況該如何靠邊而已。
再次感謝m大回文，希望小弟盡力表達的你能接受。
※ 編輯: jerry224440 (180.217.236.211), 05/15/2019 17:28:58
84F：推 Nobita: 有保險你55/73沒差吧 吃全責換對方不告刑事 也無痛癢 05/15 17:20
85F：→ dferww55: 如果能證明轉的時候絕對看不到，還是可能無過失的 05/15 17:21
86F：→ dferww55: 比如對方從很遠的地方疾駛而來，絕對看不到，無從禮讓 05/15 17:22
※ 編輯: jerry224440 (180.217.236.211), 05/15/2019 17:37:51
87F：噓 yenchieh1102: 一堆在那邊太晚切，早一點切不就更早撞?! 05/15 17:44
88F：推 yungju: 太晚切的點在於他切了就放慢到要停的速度..早一點切就會 05/15 17:48
89F：→ yungju: 多一點時間空間(持續在前進中.)讓後車發現.... 05/15 17:49
90F：推 nogard: Y大，後方機車車速應比原po快，兩車的距離是隨著時間遞減 05/15 17:50
91F：→ nogard: 再來在彎道前就切就不會有視線死角～ 05/15 17:50
92F：→ nogard: （是噓文的Y大） 05/15 17:51
93F：→ jameshcm: 覺得是隔熱紙 05/15 19:45
94F：推 wuliou: 太晚切不是說切的速度而是位置 05/15 19:46
95F：→ zerox6315: 我一度也覺得跟樓樓上j大想法一樣 05/15 22:18
96F：推 achieve: 打燈完太快切了, 晚上視線不佳，後方來車會來不及反應 05/15 22:23
97F：→ MUMUKON: 只能說你雖 遇到超速不看路的 05/16 01:41
98F：推 surveillance: 就彎道使雙方誤判吧 05/16 22:14
99F：推 surveillance: 對了，隨時注意左中右三鏡，掌握周圍動態 05/16 22:20
100F：推 billseven: 台中太平？ 05/18 01:18