打太長了，直接回好了，手機回覆排版很鳥請見諒 從86開始，TRD、GR、Modellista有介入豐田所有車輛的開發工作， 將不適合在成車安裝的東西，像是影響組裝性（如TRD門扣跟空力套件）、 測試過後評為不需要（如本篇講的散熱開口、車體拉桿）的， 或是測試後不符合TA的（86有比較小聲的進氣共鳴管）， 以及單純就是太貴被高層打槍的東西（例如散熱預留管路、Carbon飾板） 列入TRD、GR、Modellista來販售，Supra只是依循著同樣的方式來弄 並沒有特別為了改裝而預留，而是全都加上去會有偏離TA或超成本的問題 但全部不用又會有無法回收開發成本的問題 與其說為了改裝而預留，不如說這台車有1400萬605個可能，而只有一種適合你XDD ※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之銘言： : 這個媒體又釋出了更多影片，以下這片訪問總工程師的解說 : https://youtu.be/tmzNNckDm4s : 一開始打開引擎蓋的時候有兩個引擎蓋勾，那是致敬上一代Supra : 那時候的Toyota工程師認為跑車就是要有兩個勾XD : 補充一下...剛剛看到很好玩的... : https://imgur.com/KsiuFFK.jpg : 那個...連遙控器都XDDDD，然後上鎖的逼聲也跟BMW一樣 : 我快速整理一下 : 1. 引擎室沒拉桿，不過鎖點和空間都有做出來 : 他們認為沒拉桿的平衡比較好，裝上去的話太硬了 : 2. 改裝空間很大，尤其是散熱方面留了很多洞給你 : 包括前保桿下進氣壩(原廠只有開將近一半，當然有考慮空氣力學) : 引擎蓋開口 : 大燈下面的眼角(眼屎) : 3. 變速箱冷卻位置和接口也留好給你了 : 4. 差速器冷卻也幫你留好了XD (改裝廠發大財!) : 5. 壓縮比11:1 : 6. 1500轉開始就進入扭力高原 : 7. 有老外問說這台車跟Z4動力差異 : 翻譯表示: 基本架構完成後兩方人馬完全沒接觸，所以不知道 : 其實前面就有討論過動力的事情 : 工程師認為說，動力的追求是無止盡的，最後會失去本質而只在意那個數字 : 所以他們認為做到"適當"的平衡才是最好的 : 他認為說Sports Car的宿命就是會拿來比較動力，他完全可以理解 : 可是龐大的動力要有相對應的周邊，這是他們重視的地方 : 他們認為這台Supra "Perfectly Balanced" : 假如稍做了更動，那整輛車的平衡就會跑掉 : 不過你要改的話當然可以用力改，不過不保固XDDDD : 8. 這台車純粹就是一台跑車 : 當你坐進去的時候，女性或是身材較矮的人的褲子/裙擺一定會碰到寬大的側裙 : 所以你的褲子/裙子就會髒掉XDDD : 這個側裙的寬度比破許還寬喔 大概跟法拉拉和牛牛差不多 : 9. 車體結構上，Supra完全忽視了舒適度這一塊 : 工程師建議說等到你去改裝的時候把底盤蓋和內裝拿開你可以仔細看一看 : (工程師根本預設買這台車的都是改車飆仔) : 因為這麼硬派的設定，所以才能保持輕盈體態 : 所以你看到非常緊湊的空間、很難進去的座位 : 10. 車尾葉子板(就是輪拱上方那塊)的弧度是非常驚人的工藝 : 幾年前根本不可能做出來，其他車款幾乎也看不到 : (不過這台車的生產和組裝是在Magna Steyr不是本身的廠...) : 11. 他們嘗試在同樣的硬體基礎上打造出最好的駕駛感受 : 至於會不會跟BMW一樣? 不知道，有可能會有類似的解決方案 : 他們跟Z4 team是完全沒有聯繫的 : 12. 尾翼的話你看不到以前的那種曬衣板，一體成形的鴨尾完全取代而且更強 : 13. 最自豪的點 for Supra: : 聲浪啦! 飆仔就是要這音浪 : 兩年前這種音浪可以輕鬆通過環保法規，可是2019年後法規變得很G8 : 他說可能這是最後(豐田)可以做出這樣的聲音的車款了 : 不過這音浪是有加點料的XDDDD : 14. 你覺得改裝廠可能會弄爛的部分: : 吝杯原廠的就是最平衡的你沒聽懂嘛? : 你們飆仔整天只想改，要改就改不要問那麼多 : 15. 總工程師對於改裝其實有很多想法，那是個人生命力的展現 : 也給了他很多靈感去打造這樣的一台車 : 他說他其實參考了很多改裝廠的東西，他發現那些頂級改裝廠的產品 : 原廠遠遠比不上他們，他甚至因為這些零件而delay了開發進度 : 所以他決定做一款最平衡的車，而非所有零件最頂級的車 : 他說這些改裝廠和原廠是彼此成長的，產品也會更著越來越好 : ※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之銘言： : : 這幾天美國媒體釋出不少影片 : : 說是試駕影片，可是好像不太能談駕駛感受，或是只能很隱諱地談 : : https://youtu.be/bAE67ui38ZI : : 這個影片是比較86和Supra : : 他對於86本身的平衡性以及結構是激賞的 : : 可是他一再強調86在動力上的不足......包括悲劇的扭力 : : 以下是幾個重點 : : 1. Toyota和BMW在基本的平台和動力單元完成後，就各分頭去調教了 : : 2. 他有提到當年日本各廠跑車軍備競賽的歷史，真是個美好年代XDDDD : : 有3000gt VR4, Supra, 300zx 以及RX-7 : : (當然回頭去看，RX-7的地位其實是超過其他對手的XD) : : 3. 引擎上面直接印有BMW的logo XDDD : : 4. Supra的聲音蠻威猛的，應該不是音樂XD : : 5. Supra選配....非常的BMW，高度客制化以及什麼都要錢的選項... : : 6. Toyota狂粉坐進這台車的時候會非常失望，因為各種內裝設計本質上就是BMW : : (但他後面也有提到，這樣的設計其實也沒不好，BMW設計代表的就是速度) : : 7. Supra的動力單元表現真的非常棒，試駕影片中那靈活的尾巴...很BMW : : 8. 主持人有問總工程師說，怎麼不做大一點的馬力呢? : : 總工程師說，當然可以做更大的馬力，可是最終你只是無止盡的追求更大... : : (這段其實我無法理解，輸出做的跟Z4一模一樣有比較好嗎XD) : : 9. Supra跟86比起來硬派很多，車高、座艙、細節都為了速度而生 : : (嗯，非常的BMW) : : 10. Supra的動力輸出非常線性、扭力高原非常廣所以很好操控 : : (這就不知是B58L6+ZF8的特性還是特別調教的) : : 11. 這台車基本上也不是在Toyota體系下生產的..... : : 生產廠是Magna Steyr，跟Gcar同一工廠 : : 12. 最後有問到Supra的決策原因? 我想就跟大家想的差不多吧 省錢 : : 畢竟這麼硬派的車+T牌狂粉重疊性不太高的，燒幾千萬鎂去開發不划算 : : 對BMW來說有人分攤成本正求之不得，反正BMW狂粉不太可能去買Supra : : (尤其是Supra定價空車就是50k鎂，這是可以打到718的價格了....) : : 不過Supra還是賣的不錯，歐洲和日本配額已經賣光了 : : 至於這台BMW本體配上Toyota調教的車子值不值86的兩倍價格 : : 當然啦 : : 更快、更硬派、更有趣的外型(我說有趣是因為美醜見仁見智) : : 大將近兩倍的動力還更省油XDDDD --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.159.186 ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/car/M.1557737925.A.FD4.html 豐田的如意算盤就是同樣的平臺，如果豐田的操控性比BMW好 那它就賺到啦XDD 目前雖然勝之不武（硬頂VS敞篷），但贏就是贏，何必在意手段咧 LC算是SC的後繼車，在A80 Supra的年代， SC= Soarer，也是比Supra大一圈的豪華GT（不過現在A90比LC小兩圈） 如果要同樣的模式，也是可以用GA-L打造新Supra啦 但豐田的算盤就是前面說的，所以就不需要這樣搞 ※ 編輯: ariete (114.136.166.72), 05/13/2019 19:37:02