作者Eleganse (艾勒更斯)
看板bridge
標題[討論] 在一線上面做4張高花答叫的必要性
時間Thu Sep 7 14:02:45 2023
猶記學橋牌時，很常聽到一句話...不曉得有沒有記錯
"隊友開叫低花，如果有四張高花，優先答叫"
[example1]南家開叫
北家
S 8765
H AJ5
D
C AT9732
南家
S KJ2
H 87
D AT963
C KQJ
南家 北家
1D 1S
1NT 2C?3C?
縱使北家再怎麼努力，永遠也叫不出4張黑桃(空門)、6張梅花9個點的型。
就算用自然制系統而沒打2蓋1迫叫成局，
我想橋書上面也會建議2線新花答叫要10大點，甚至11點。
雖然隊友開叫了北家的天缺(1D)，但北家低花有6張且有另一門高花同級預備叫品(2S)，
如果能心一橫:
南家 北家
1D 2C!
2D 2S!
或
南家 北家
1D 2C!
3C 瞄準3NT或5C
在二線上面靈動表現低花較長且有高花4張(成為誠實的叫牌被動方)
或直線瞄準無王或低花成局(成為攻擊性的叫牌主動方)，都能如魚得水。
別再擔心只有9點會被隊友生氣。
當然3NT或5C不見得是鐵牌，3C才是鐵牌，但總比叫到4S好。
(隊友還會很納悶為何我的KJx高花支持居然挺不住你的5張去成局)
實戰中這局是低花成局，僅有一組叫到(五分之一)
[example2]一樣南家開叫
北家
S 98
H AT92
D K432
C Q72
南家
S QJT4
H
D AQ96
C AJ853
南家 北家
1C 1H
1S 1NT
??
很大概率，南家數著手中的錢，忍痛PASS讓隊友打1NT，
因為他叫到我的空門(1H)，雖然低花可能有支持，但3NT和5m成局實在像天王星一樣遠。
如果北家有特異想法
南家 北家
1C 1D!!!
1S 1NT
2D!3D!
看叫牌過程也知道，紅心沒有支持也不必找，
但正因為北家叫的1D，讓南家獲得了黎明的希望，就算不說一定要瞄準成局什麼的，
至少把合約修回方塊也是義務吧。
實戰中這局是3NT與低花成局的牌，僅有1組叫到(五分之一)
[修正建議]
如果可以，想把"高花優先答叫"補述如下:
(1)在一階同級線位，可答高花與低花的情形，
如果都是4張，那在8點以下，才建議優先答叫高花。
(2)如果有低花5張甚至更長，帶一門4張高花，
在緊繃的9~10點，建議視情形放寬，以優先答二線低花再叫高花表示。
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1F：推 depo: 可以打XYZ就可以叫出梅花邀請 09/07 15:32
2F：推 AtDe: 打 two way 就可以解決很多問題了.其實真正的問題是被插叫後 09/07 17:18
3F：→ AtDe: 而且你記錯了.是不到成局力量時.優先對高花 09/07 17:19
就是想把這個默認叫牌觀念改成"不到邀請力量時，優先對高花"
4F：推 AtDe: 如果對1C有轉換答叫,那更是必須要先叫高花(空間的問題) 09/07 17:22
5F：→ uranusjr: 我是看不懂為什麼會叫到 4S 09/07 20:10
實戰對手答叫者先叫高花再叫梅花。(當然可以說叫牌概念混淆不清)
總之叫到一個配合不是很好的7張S來當王
6F：推 cool34: 例1如果打傳統不是二蓋一迫叫成局，北家牌可以偷一點答叫 09/07 23:20
7F：→ cool34: 2C(之後有必要再叫3C也不困難)。而且有缺門也不宜先叫1NT 09/07 23:22
8F：推 coii: google: 2wpcb 09/08 02:42
9F：→ coii: 如果不想記太多約定，想要自然流。那就蓋2C再叫3C 09/08 02:43
10F：推 coii: 1)1D-2C;??-pass/3C 09/08 02:49
覺得純邀請牌力沒有其它表示，拿原門上3線的叫法都不是很好。
雖然自然比較少人在用吧。
※ 編輯: Eleganse (192.83.183.66 臺灣), 09/13/2023 11:26:51
我知道先2C再2S實在太違反基礎了，掀開來只有9點很羞愧，
很多人說這是倒叫，但2C和2S不是同級叫品嗎，哪來的倒叫問題。
就算硬說是倒叫，長度不也構成了加分條件嗎。
4-4牌組11個點和4-6牌組9個點，哪個好。
※ 編輯: Eleganse (192.83.183.66 臺灣), 09/13/2023 11:40:05
11F：推 AtDe: 基本上1D-2C就是個浪費空間的叫品，不能放太多東西 09/15 08:55
12F：→ AtDe: 1C-1D雖然省空間，但對方競叫2S，兩邊只能猜猜樂 09/15 08:58
13F：→ Eleganse: 省空間-->(1)如果沒競叫-->很清楚(2)如果有競叫-->被75 09/15 12:34
14F：→ Eleganse: 一個特約的優越性能 建立在"敵方有沒有競叫"身上 09/15 12:34
15F：→ Eleganse: 如果被競叫了 從"等一下我會叫得很清楚唷" 變成 "呃..." 09/15 12:35
16F：→ Eleganse: 如此一來 還不如發明個特約 例如1m(開叫)-2M(跳叫2高) 09/15 12:41
17F：→ Eleganse: 表示當門高花4張帶另一門低花(不是隊友開叫那門)6張 09/15 12:42
18F：→ Eleganse: 既清楚 又不會被75 09/15 12:42
19F：→ Eleganse: 隊友開叫 手上拿了 46以上牌組大約8個點 09/15 13:43
20F：→ Eleganse: 都不覺得能在第一輪安穩答叫 更何況是第二輪了 09/15 13:49
21F：→ Eleganse: 如果能夠穩穩叫來回幾遍 那一定是有優勢點力 也不存在 09/15 13:50
22F：→ Eleganse: 叫得很清楚然後停在低階鐵牌合約這種事 09/15 13:50
23F：推 AtDe: 很多制度設計者都把制度設計的不平衡.因為對抗相對程度較差 09/17 09:03
24F：→ AtDe: 的對手.對方不會用競叫來處罰你的叫品不平均 09/17 09:04
1D-1S; 1N 15 到 18- 的強無王 (有些制度中可能單張黑桃)
2C 請開叫人大部份的牌都叫 2D (強制性轉換叫, puppet)。
得說我平常沒用這個制度，但經過上面幾樓板友的提示，找到了這個特約。
回想起其它平常打牌的過程中，不乏有使用此特約者。
對於這個特約的疑慮在:顯然這條就這是個特約最常用的續叫.
(請開叫人大部份的牌都叫..2D)，主要性能"我準備要停在部份合約了"。
這就反應了最大的問題
"如果能夠穩穩叫來回幾遍 那一定是有優勢點力
也不存在叫得很清楚然後停在低階鐵牌合約這種事"
板友說的"對方不會用競叫來處罰你的叫品不平均"應該是指稱相同的事。
"爛牌定板，好牌慢慢找"
拿到爛牌又不定板，來個1XYZ，真的這麼好用嗎?
有無實際使用者能說一下，符合1XYZ的情形(沒人插叫)，
然後安穩停在部份合約，並且拿中高分，這個機率有多少。
※ 編輯: Eleganse (192.83.183.66 臺灣), 09/18/2023 11:18:13
25F：推 AtDe: 12+11停在兩線高花，避免壞分配高叫倒約，然後12+5也停兩線 09/18 13:31
26F：→ AtDe: 高花，對方就算真的敢平衡，也可能選錯花色 09/18 13:31
27F：推 AtDe: 其實原po可以找一些牌來試驗一下，就可以知道2WPCB的威力 09/18 13:34
28F：推 AtDe: 還有，現在開弱1NT的人，都打強無王開1C了 09/18 13:39
29F：→ davidpanda: 2wpcb目的不是打部分合約 09/19 14:59
30F：→ davidpanda: 是讓你有空間分邀請和成局以上的叫品 09/19 15:00
31F：→ davidpanda: 對手稍微厲害一點部分合約很容易被平衡走了 09/19 15:00
32F：→ davidpanda: 1D-1S;1N-2C;2D-3C -> 4S5+C inv. 09/19 15:08
33F：推 davidpanda: 第二牌對手會出來叫紅心吧 09/19 15:13