作者Eleganse (艾勒更斯)
看板bridge
标题[讨论] 在一线上面做4张高花答叫的必要性
时间Thu Sep 7 14:02:45 2023
犹记学桥牌时，很常听到一句话...不晓得有没有记错
"队友开叫低花，如果有四张高花，优先答叫"
[example1]南家开叫
北家
S 8765
H AJ5
D
C AT9732
南家
S KJ2
H 87
D AT963
C KQJ
南家 北家
1D 1S
1NT 2C?3C?
纵使北家再怎麽努力，永远也叫不出4张黑桃(空门)、6张梅花9个点的型。
就算用自然制系统而没打2盖1迫叫成局，
我想桥书上面也会建议2线新花答叫要10大点，甚至11点。
虽然队友开叫了北家的天缺(1D)，但北家低花有6张且有另一门高花同级预备叫品(2S)，
如果能心一横:
南家 北家
1D 2C!
2D 2S!
或
南家 北家
1D 2C!
3C 瞄准3NT或5C
在二线上面灵动表现低花较长且有高花4张(成为诚实的叫牌被动方)
或直线瞄准无王或低花成局(成为攻击性的叫牌主动方)，都能如鱼得水。
别再担心只有9点会被队友生气。
当然3NT或5C不见得是铁牌，3C才是铁牌，但总比叫到4S好。
(队友还会很纳闷为何我的KJx高花支持居然挺不住你的5张去成局)
实战中这局是低花成局，仅有一组叫到(五分之一)
[example2]一样南家开叫
北家
S 98
H AT92
D K432
C Q72
南家
S QJT4
H
D AQ96
C AJ853
南家 北家
1C 1H
1S 1NT
??
很大概率，南家数着手中的钱，忍痛PASS让队友打1NT，
因为他叫到我的空门(1H)，虽然低花可能有支持，但3NT和5m成局实在像天王星一样远。
如果北家有特异想法
南家 北家
1C 1D!!!
1S 1NT
2D!3D!
看叫牌过程也知道，红心没有支持也不必找，
但正因为北家叫的1D，让南家获得了黎明的希望，就算不说一定要瞄准成局什麽的，
至少把合约修回方块也是义务吧。
实战中这局是3NT与低花成局的牌，仅有1组叫到(五分之一)
[修正建议]
如果可以，想把"高花优先答叫"补述如下:
(1)在一阶同级线位，可答高花与低花的情形，
如果都是4张，那在8点以下，才建议优先答叫高花。
(2)如果有低花5张甚至更长，带一门4张高花，
在紧绷的9~10点，建议视情形放宽，以优先答二线低花再叫高花表示。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 192.83.183.66 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/bridge/M.1694066567.A.6C2.html
1F：推 depo: 可以打XYZ就可以叫出梅花邀请 09/07 15:32
2F：推 AtDe: 打 two way 就可以解决很多问题了.其实真正的问题是被插叫後 09/07 17:18
3F：→ AtDe: 而且你记错了.是不到成局力量时.优先对高花 09/07 17:19
就是想把这个默认叫牌观念改成"不到邀请力量时，优先对高花"
4F：推 AtDe: 如果对1C有转换答叫,那更是必须要先叫高花(空间的问题) 09/07 17:22
5F：→ uranusjr: 我是看不懂为什麽会叫到 4S 09/07 20:10
实战对手答叫者先叫高花再叫梅花。(当然可以说叫牌概念混淆不清)
总之叫到一个配合不是很好的7张S来当王
6F：推 cool34: 例1如果打传统不是二盖一迫叫成局，北家牌可以偷一点答叫 09/07 23:20
7F：→ cool34: 2C(之後有必要再叫3C也不困难)。而且有缺门也不宜先叫1NT 09/07 23:22
8F：推 coii: google: 2wpcb 09/08 02:42
9F：→ coii: 如果不想记太多约定，想要自然流。那就盖2C再叫3C 09/08 02:43
10F：推 coii: 1)1D-2C;??-pass/3C 09/08 02:49
觉得纯邀请牌力没有其它表示，拿原门上3线的叫法都不是很好。
虽然自然比较少人在用吧。
※ 编辑: Eleganse (192.83.183.66 台湾), 09/13/2023 11:26:51
我知道先2C再2S实在太违反基础了，掀开来只有9点很羞愧，
很多人说这是倒叫，但2C和2S不是同级叫品吗，哪来的倒叫问题。
就算硬说是倒叫，长度不也构成了加分条件吗。
4-4牌组11个点和4-6牌组9个点，哪个好。
※ 编辑: Eleganse (192.83.183.66 台湾), 09/13/2023 11:40:05
11F：推 AtDe: 基本上1D-2C就是个浪费空间的叫品，不能放太多东西 09/15 08:55
12F：→ AtDe: 1C-1D虽然省空间，但对方竞叫2S，两边只能猜猜乐 09/15 08:58
13F：→ Eleganse: 省空间-->(1)如果没竞叫-->很清楚(2)如果有竞叫-->被75 09/15 12:34
14F：→ Eleganse: 一个特约的优越性能 建立在"敌方有没有竞叫"身上 09/15 12:34
15F：→ Eleganse: 如果被竞叫了 从"等一下我会叫得很清楚唷" 变成 "呃..." 09/15 12:35
16F：→ Eleganse: 如此一来 还不如发明个特约 例如1m(开叫)-2M(跳叫2高) 09/15 12:41
17F：→ Eleganse: 表示当门高花4张带另一门低花(不是队友开叫那门)6张 09/15 12:42
18F：→ Eleganse: 既清楚 又不会被75 09/15 12:42
19F：→ Eleganse: 队友开叫 手上拿了 46以上牌组大约8个点 09/15 13:43
20F：→ Eleganse: 都不觉得能在第一轮安稳答叫 更何况是第二轮了 09/15 13:49
21F：→ Eleganse: 如果能够稳稳叫来回几遍 那一定是有优势点力 也不存在 09/15 13:50
22F：→ Eleganse: 叫得很清楚然後停在低阶铁牌合约这种事 09/15 13:50
23F：推 AtDe: 很多制度设计者都把制度设计的不平衡.因为对抗相对程度较差 09/17 09:03
24F：→ AtDe: 的对手.对方不会用竞叫来处罚你的叫品不平均 09/17 09:04
1D-1S; 1N 15 到 18- 的强无王 (有些制度中可能单张黑桃)
2C 请开叫人大部份的牌都叫 2D (强制性转换叫, puppet)。
得说我平常没用这个制度，但经过上面几楼板友的提示，找到了这个特约。
回想起其它平常打牌的过程中，不乏有使用此特约者。
对於这个特约的疑虑在:显然这条就这是个特约最常用的续叫.
(请开叫人大部份的牌都叫..2D)，主要性能"我准备要停在部份合约了"。
这就反应了最大的问题
"如果能够稳稳叫来回几遍 那一定是有优势点力
也不存在叫得很清楚然後停在低阶铁牌合约这种事"
板友说的"对方不会用竞叫来处罚你的叫品不平均"应该是指称相同的事。
"烂牌定板，好牌慢慢找"
拿到烂牌又不定板，来个1XYZ，真的这麽好用吗?
有无实际使用者能说一下，符合1XYZ的情形(没人插叫)，
然後安稳停在部份合约，并且拿中高分，这个机率有多少。
※ 编辑: Eleganse (192.83.183.66 台湾), 09/18/2023 11:18:13
25F：推 AtDe: 12+11停在两线高花，避免坏分配高叫倒约，然後12+5也停两线 09/18 13:31
26F：→ AtDe: 高花，对方就算真的敢平衡，也可能选错花色 09/18 13:31
27F：推 AtDe: 其实原po可以找一些牌来试验一下，就可以知道2WPCB的威力 09/18 13:34
28F：推 AtDe: 还有，现在开弱1NT的人，都打强无王开1C了 09/18 13:39
29F：→ davidpanda: 2wpcb目的不是打部分合约 09/19 14:59
30F：→ davidpanda: 是让你有空间分邀请和成局以上的叫品 09/19 15:00
31F：→ davidpanda: 对手稍微厉害一点部分合约很容易被平衡走了 09/19 15:00
32F：→ davidpanda: 1D-1S;1N-2C;2D-3C -> 4S5+C inv. 09/19 15:08
33F：推 davidpanda: 第二牌对手会出来叫红心吧 09/19 15:13