作者ctrl (人品帝)
看板bridge
標題Re: [問題] 叫牌請益
時間Wed Jan 28 00:14:29 2015
※ 引述《Eleganse (王建民)》之銘言:
: 今天碰到的牌,覺得有點趣味所以潑上來
: 雙無身價
無聊路過看到,來點ctrl式的回答好了......
這個版真的需要更高級的酸民 唉
: S W N E
: -- -- 1S 2H
:
: 坐南家,手持
:
: S Jxx
: H QJxxx
: D K
: C KJxx
:
: 註:南北家打二蓋一5542自然制,容許第3家以最低9點牌力開叫1線高花,
: 後續以Drury答叫。
:
: 註:遭插叫,因此Drury取消。
1.請反思一下你的制度設計︰為什麼你會用自然制搭第三家輕開叫?
被插叫後你得面對9~21點range的同伴 又無Drury可用 怎麼叫清楚?
這牌完全說明了這個叫法的窘迫
在避免漏局的考量下 PASS這牌變成一個根本不能考慮的選項
大致只能2S...但從你同伴的角度看你這2S到底有多少實力?也很讓人困擾
今天你同伴拿的是黑桃AKTxxxx七張+紅心缺門 衝4S不成問題很好判斷...
若換個情境假設你同伴只有很基本的五張S 點力13~15左右
請問他要如何看出你這邊2S竟然是高達11點的好牌?
同伴只要略為悲觀點沒有叫3S邀 選擇PASS的話很可能就漏局啦!!
個人認為一線輕開叫這種東西還是用傳統精準制搞比較合理
8~15的東西即使被插叫也還不難判斷
自然制的話弱叫還是直接上二線為好
競叫中不用背負大range的負擔可以減少失誤
2.請再看一遍你的牌︰
S Jxx
H QJxxx
D K
C KJxx
如果你真的照總墩數定律的建議來叫牌的話 你這牌開叫根本不能PASS
考慮到單K的扣點不好叫一線 你應該一開始就開叫2H先聲奪人
俟同伴表示S之後再加到4S去
這中間敵方看到你的五張紅心應該會通通shut up
按照實際的牌型分配你從頭到尾根本連失誤的可能性都沒有
請不要問我說︰「奇怪ㄟ...照總墩數定律開弱二不是六張嗎?」
那是BBO上道聽塗說的說法
你可以查查世文版總墩數定律P.87原作者的見解
以及Marty Bergen過去的一些牌局
真正打總墩數定律的話開弱二就是只保證五張而已
以上
: 請問你會?
:
: (1)2S?
: (2)3S
: (3)PASS
: (4)negative double?
: (5)2NT?
: (6)3NT?
:
: 純討論,沒有對錯。
:
: 又,身價改變會不會對你的決定造成影響?
:
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.44.199
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/bridge/M.1422375272.A.BDC.html
1F:推 imchou239: BJ4 01/28 01:32
2F:→ MrSigma: 奇文共賞 01/28 01:43
3F:推 Eleganse: 其實我是上來針對 同伴持 黑桃AKTxxxx七張+紅心缺門 01/28 03:19
4F:→ Eleganse: 居然只叫2S上來討拍的 我連說服他最少叫3S都沒辦法 01/28 03:20
You are right.
你的dbl算是一個權變性的叫品(在這約定下已經沒有什麼叫品算是完美)
略有誤導問題...但是
這牌錯最大就是你同伴沒有跳叫 連3S都沒有 很扯
你持牌張數比叫品基本張數差兩張以上 後續有機會就應該要跳叫
此乃「
兩張差數原則」
(雖然這是防禦信號那本書的用語,但是很重要也很好記所以借用一下)
這牌你同伴開1S只表示了5張牌 有額外長度但卻不跳叫很容易就導致總墩數算錯
形成競叫上的失誤......更何況他竟然還Void紅心=.=
要我是他的話肯定直跳4S 不管你這邊dbl究竟實力是如何
實力夠的話可以做成一局是最好;
就算實力不夠 也可當作提前犧牲叫 逼對方在5H或dbl間做決定
這樣才是正常的處理
5F:→ Eleganse: 至於自然制+第3家容許9點開叫1線高花 這種制度好不好用 01/28 03:25
6F:→ Eleganse: 甘擾到對方次數:甘擾到已方次數 約2:3吧 01/28 03:27
7F:→ Eleganse: 無論你是不是酸民 這個點上我基本認同你的看法 01/28 03:32
8F:推 cool34: 其他的部分我暫時沒意見,QJxxx開弱二? 本門牌組3P,side 01/28 12:18
9F:→ cool34: card 8P ? 我要回去問一下學長確認他們以前是怎麼教我的~~ 01/28 12:19
10F:→ cool34: 我是有遇過"爛二"的制度,我猜可能身價適合的話,T五張都 01/28 12:21
11F:→ cool34: 會出來吧,但我想他們應該有後續的制度可以check(如拿到好 01/28 12:22
12F:→ cool34: 牌的是同伴) 01/28 12:22
13F:→ cool34: 精準制確實有一定的制度上的優勢,如你所說,開非1C的牌 01/28 12:24
14F:→ cool34: 最多15P,因此同伴比較好判斷己方有無一局的機會,甚至拿 01/28 12:25
15F:→ cool34: 2~3P輕答叫(自然制輕答還要怕同伴拿了19+一路抱到一局去) 01/28 12:26
16F:推 hannlin0107: 糾~竟~這篇能不能釣到強者回文呢? 01/28 14:38
17F:→ hannlin0107: 而Ctrl制又會有甚麼嶄新的發展呢?讓我們拭目以待 01/28 14:38
呃...去年都在搞學運挺柯P 最近放鬆下來都在玩TOS和下圍棋
持續富樫中~~
18F:推 anthomylin: 全手無A扣點,單K扣點,兩高張數+HCP<20...這樣能開叫? 01/28 14:55
19F:→ anthomylin: 即使要弱二,旁門防禦點愈少愈好,寧可HKQJXXX開弱二 01/28 14:56
20F:→ anthomylin: 這跟制度無關,主要是牌點分析,何為主打,何為防禦? 01/28 14:57
manthomylin的考量確實具專業的水準......
的確 在某些牌張防禦價值大於主打價值的情況
以及邊花套2-2(不但欠缺王吃價值還增加潛在失墩)的情況
有些牌即使符合弱二開叫標準我也不會開
但是~~
上述考量僅限於在
有身價的情況
無身價的情形下仍應以阻斷對手叫牌資訊作為優先考量
因為你不會希望對手的system on以後很輕鬆停在一個屹立不搖的部分合約上
這樣你拿了一撮防禦點也沒有意義...
必然是要對手一開始就處在一個「要叫就得上二線」的懸崖邊緣
比如說2D-(2H)-pass-(3H)這種進程 對手一邀叫就上了三線
即使對方馬上停叫線位可能也過高的情況...這樣你防禦得分的可能性才會高
你如果pass不叫
上述叫牌發展會變成pass-(1H)-pass-(2H) 整個就降了一階...
這時候你若不甘心被對手打2H再想伸D套出頭 反而自己被抬到三線上了 根本不行...
我講這麼多舉例舉這麼明就是要強調:
叫牌的主動權至少有差一階的價值
某些牌先天適合防禦 確實沒有錯...
但是你不先叫結果被對手穩穩打低一階的合約 你甘心嗎? 防禦打的宕嗎?
我覺得這個是比牌的攻防適合性更重要的問題
21F:推 evileyes: 有請第一強回文! 01/28 18:10
※ 編輯: ctrl (36.225.44.199), 01/28/2015 22:15:16
22F:推 hannlin0107: 我也想看 第一強開示 >< 01/29 21:04
23F:→ prince: 「伸D套」是指「拿出 Durex」嗎? 04/07 14:37