作者bobbytung (Ebookismyfate)
看板book
標題Re: [討論] 南門書局老闆超嗆：反對圖書秩序制度法!!
時間Fri Apr 28 04:44:10 2023
※ 引述《MrTaxes (謝謝提醒)》之銘言：
: 大概是在影片時間1:54:00左右，南門書局的老闆張國文作為反派代表率先發難！
: 還點名已先離席的郝明義先生。說自己營業額上億，自己也是大出版社。
: 大意就是說南門書局透過伸縮自如的折扣行銷創造很高的營業額，
: 其他沒賺錢的同業都是不夠努力抓住讀者的心，不去爭取消費者的肯定。
: .....
: 挖靠~~~果然有錢就大聲耶~~~
: 但講得蠻有道理的。
簡單來說，南門書局的商業模式就是直銷、套書。就像80年代漢聲賣小百科與
繪本那樣的模式。但出來連署的出版社中的「個人」，都是商售書市場代表。
台灣對出版產業的研究太弱了，不僅沒有明確的銷售統計，也沒有明確的分類。
國家圖書館每年只會做敘述統計，而且還給出很糟糕的報告。像是今年
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3863296
紙書加電子書共57,710種，創史上新高。但是一本紙書有電子版，通常會申請
PDF用的書號和EPUB用的書號，所以重複的資料很多，真的白癡到不行。
也沒有明確的分類。例如「教育出版」：教科書、參考書、考試用書。這些銷
售與通路與折扣和商售書完全不同，根本不能算在一起。
我們看一下連署：
https://sites.google.com/view/book2023tw/book2023tw
一、 請文化部制定「圖書折扣秩序制」立法及其配套措施，以維護圖書文化
產業的健全發展，守護台灣在華文世界自由開放的出版基地。
明明只是商售書，卻作為「圖書文化產業」的全稱，這樣不同商業模式的人會
出來跳腳，其實也不意外。
而漫畫、輕小說這些書本來就是賣方市場，通路亂打折，出版社不爽退出通路
是通路虧，就不參加這樣的連署。
所以問題是一方認為自己就是整個書業，另一方認為自己商業模式不同，不贊
成這樣的提案也不意外。但其實可以好好溝通，找到問題所在。
很可惜的是，台灣出版社遇到討論就退縮，像是郝明義還沒等到最後自由發言
就離開了。也沒有後續的思考與討論，就只是出來做一場「倡議」而且也沒有
明確的資料與主張。
-----
我在公聽會裡也有發言。
就算限制折扣，大通路還是會搞一些差異的行銷手段，像是「特製書封」、「
首發簽名特典」、「限期獨家上市」這些電子書已經搞到不行的手段。
明明在日本，特典是實體通路自掏腰包，吸引消費者到店裡購買漫畫、輕小說
的行銷手法，台灣變成大通路才能談；作者簽名書是作者舉辦簽名會或者演講
留在書店促銷用的特別產品，也變成大通路的促銷品。這要實體/獨立書店情
何以堪。
限制折扣已經有損消費者權益了。如果真的要保障書作為「文化商品」，那麼
出版社也應該對通路公平、對消費者公平。不能只想著書被打折賣要政府立法，
自己也應該做出點該做的事對書、對通路、對消費者尊重些。
會後聽說吳明益把新作《海風酒店》交給小小書房的小寫出版，然後要在獨立
書店長短講兼簽書，這才是真正支持獨立書店的判斷與行為。
-----
不過看來公聽會也沒有結論。文化部長說要重新啟動研究，大概到任期結束都
不會有結論；就算有結論，下一任會不會推動再說啦，定價制都十幾年過去了。
在場數位發展部說會出面「協調」，但真的也別太期待。
總之這件事又不了了之了。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.234.246 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/book/M.1682628252.A.679.html
1F：推 Qorqios: THX 04/28 05:11
2F：噓 yyc2008: 你知道現在隨便一本破書廢書，定價都誇張的貴嗎？到底在 04/28 06:21
3F：→ yyc2008: 什麼？根本是出版社愛亂抬就亂抬，反正一本書幾乎只給一 04/28 06:22
4F：→ yyc2008: 家出版社，所以根本拿他們沒皮條，這種惡質抬高價格的出 04/28 06:23
5F：→ yyc2008: 版社集體行為，才是嚴重傷害台灣人讀書文化的元凶，現在 04/28 06:23
6F：→ yyc2008: 還要幫這些元凶解套，讓他們更加爽賺？真的吃飽飯太閒 04/28 06:24
7F：→ bobbytung: 回樓上：我知道，所以我反對。 04/28 06:44
8F：推 yyc2008: 好，那補推 04/28 06:45
9F：推 widec: 難怪我想說哪來這麼多新書，跟實際看到的景況完全不同 04/28 07:37
10F：推 MrTaxes: 以後開會數位發展部可以幫忙訂外送... 04/28 07:52
11F：推 marchman: 推 04/28 09:01
12F：推 skyviviema: 會覺得台灣出版社有賺很爽是不是誤會了什麼 04/28 12:11
13F：→ skyviviema: 小時候的書為什麼定價合理 自從博客來之類的通路出現 04/28 12:15
14F：→ skyviviema: 定價就開始亂序 有沒有想過為什麼 04/28 12:15
15F：→ skyviviema: 我個人是情願書籍就給它定價制啦 訂太高的賣不出去出 04/28 12:19
16F：→ medama: 到底哪裡有定價亂序？物價漲薪水漲書價跟漲很合理啊 04/28 12:20
17F：→ skyviviema: 版社自己就會知道要降價到合理程度 省得消費者還要找 04/28 12:20
18F：→ skyviviema: 折扣 04/28 12:20
19F：→ skyviviema: 台灣書籍的定價漲幅才不是合理範圍咧 04/28 12:21
20F：→ skyviviema: 很明顯就是為了應付通路折扣戰才那樣定價 04/28 12:22
21F：→ skyviviema: 折扣久了之後台灣消費者就開始習慣有折扣才肯消費 04/28 12:23
22F：→ skyviviema: 台灣的書籍定價不合理是各層環環相扣的結果 只罵出版 04/28 12:24
23F：→ skyviviema: 社抬價毫無意義 04/28 12:25
24F：推 ctw01: 不好意思，我不是出版從業人員提出一點小問題，如果問題 04/28 12:49
25F：→ ctw01: 出在電商，電商導致書店削價競爭、出版社漲價維持利潤 04/28 12:50
26F：→ ctw01: 那是否可以單獨限制電商的折扣? 04/28 12:51
27F：→ ctw01: 或是對電商課稅之類，買電商書雖便宜但也要付出運費成本 04/28 12:53
28F：→ ctw01: 若能從限制電商折扣或額外課稅或運費上做文章 04/28 12:53
29F：→ ctw01: 降低電商的優勢，是否是一種解? 04/28 12:54
30F：→ flypenguin: 沒辦法，之前放任電商打趴實體通路，現在議價權完全 04/28 13:07
31F：→ flypenguin: 在電商手上；本來折扣戰是電商自己吞，現在不想吞 04/28 13:08
32F：→ flypenguin: 要拉出版社下來一起扛，才在那邊跳腳。 04/28 13:08
33F：→ bobbytung: 現在定價不好降，因為紙張成本也漲了很多。另外講到重 04/28 16:21
34F：→ bobbytung: 點了，這次出版社會出來連署就是直接要出版社擔折扣成 04/28 16:21
35F：→ bobbytung: 本。 04/28 16:21
36F：→ weimr: 推 04/28 17:14
37F：→ yyc2008: 大家都在哭薪水凍漲？怎麼這時候有人說薪水漲？ 04/28 19:49
38F：推 Addidas: 反正總會回歸市場供需拉 同樣厚度的懸疑推理類 尖端350 04/28 22:37
39F：→ Addidas: 瑞昇賣520 如果不是特別知名或喜好的作家 消費者會怎選 04/28 22:38
40F：→ AppleAlice: 還是回歸那本書是不是我想看的阿(哭哭)，不喜歡的作者 04/28 23:51
41F：→ AppleAlice: 出書一本賣350，必追的作者出書賣520，我就等520那本 04/28 23:52
42F：→ AppleAlice: 打折時阿 QQ 04/28 23:52
43F：→ skyviviema: 如果是翻譯書的話...翻譯費根據出版社的不同可以差2~3 04/28 23:57
44F：→ skyviviema: 成 通常也會反映出翻譯的水準 04/28 23:59
45F：→ skyviviema: 雖然偶爾也會有例外 但就是偶爾 04/29 00:03