作者DAKOU (大口)
看板book
標題Re: [心得] 後悔當媽媽
時間Fri Aug 12 15:04:27 2022
在書版看到這本書覺得很有趣，取之於書版用之於書版，寫個簡單的回饋文。
我是個爸爸，從小不喜歡「小孩」，至今有個十一個月大的女兒，沒有後悔過，
很驚訝自己可以從不喜歡小孩的感受跳脫到現在覺得小孩很可愛(但也必須說只侷限於跟
自己女兒同齡的孩子)。
但照顧小孩的確很辛苦，能認同/同理不想生或是生了之後不喜歡小孩的處境，也不會勸
人家要生小孩。
跟太太吵架時也有脫口而出「你不適合當媽媽」這種話，
但這句話更多的挫折與其來自於母親跟孩子之間的關係，不如更多來自於夫妻對於怎麼養
小孩的歧異。
對於研究類型的作品，因有接觸過研究方法並寫過論文，所以會偏向於以學術作為觀看的
視角。
本書看到一半時，我覺得怪怪的，不管是什麼現象，
它的假設都是「『西方社會』對於『母親』角色的要求，讓『部份母親』對於『有孩子』
感到後悔。」
這種以社會結構，亦即男權中心對於女性壓迫作為討論核心的模式多有所見，
但在書中討論的深度跟廣度並不足夠，好像就是單純在套公式。
在我有點受不了時，我看了一下作者簡介：
「研究的主題著重在婦女所面臨的社會期待。」
我突然瞭解了，為什麼這部作品看起來那麼粗糙。
討論婦女所面臨的社會期待是好的研究方向，討論後悔作了母親也是好的研究方向，
但這兩件事未必能完全能畫上等號，但作者硬是要拉上關係。
並不是說兩件事沒有關係，而是都有更多的可能性跟詮釋空間。
講白了點，就是削足適履。
這本書的寫作模式，依我的猜想，可能會是作者發現有些母親在網路上表明她後悔作了母
親，
而被眾多匿名的網友加諸負面評論。
在作者看到這樣的現象後展開研究，並以女性主義的理論作為骨幹，分類歸納所訪談到的
資料。
導致這本目的是明確的，但侷限也是明確的作品。
這不代表這本書沒有價值，但這本書的價值並不在於作者的研究跟詮釋，
而是給予了這些母親「言說的平台」，
不僅是讓人知道會面臨這樣的處境，且對這樣的處境能夠有所理解；
對於「後悔的母親」能夠不那麼有罪惡感(得到救贖？)，也讓書中的母親因為能夠言說而
得到舒緩。
這樣的「價值」在女性主義即為「陰性書寫」，某個程度上我也覺得，作者與其是要詮釋
或探討社會架構對於女性的壓迫，
也很有可能認為給這些女性完整的言說空間更為重要。
而把高度拉高一些，「少數書寫」很重要，可以讓我們在習以為常的社會認知外，看到另
一種可能性，
而知道，本來的想法並不適用。
我的確看到很多我原本不知道，可能很難面對或討論的想法。
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1F：推 levs: 感謝分享心得 08/12 19:33
2F：推 Tochter: 推，謝謝你的心得分享 08/12 19:43
3F：推 Terahara: 看完這本書對以色列有更深一層的認知 08/12 20:56
4F：→ Terahara: 本書有趣的是 部分受訪者都已經當阿嬤 也是後悔當初選擇 08/12 20:57
5F：→ Terahara: 當媽媽！ 08/12 20:58
6F：→ Terahara: 但本書也說 後悔當媽媽 不代表 討厭自己小孩，後悔的層 08/12 20:58
7F：→ Terahara: 面更是「永無止盡的責任」，一日為母 終生為母，被這種 08/12 20:59
8F：→ Terahara: 社會教條綁住，尤其又是猶太教國家，大家期待你生三個小 08/12 21:00
9F：→ Terahara: 孩。另外，書中有提到某位model兼演員曾說過“大家一直 08/12 21:01
10F：→ Terahara: 期待我生三個孩子“ 作者說的是Gal Gadot嗎？ 08/12 21:01
11F：推 levs: 樓上T大不考慮發一篇文嗎？想多看別人不同的心得 08/12 21:17
12F：推 levs: 我也覺得訪問到阿嬤很有趣，但同時也覺得到年紀那麼年長了 08/12 21:19
13F：→ levs: 還是後悔，而且以往應該都不太有機會講出來吧？覺得應該忍 08/12 21:19
14F：→ levs: 很久很辛苦。 08/12 21:19
15F：推 Terahara: 這本書跟「雙薪家庭進化論」我讀了都覺得很憋屈XDD 08/12 21:22
16F：推 Terahara: 當媽媽真的是一個不可逆的過程，小孩都生出來了也只能忍 08/12 21:24
17F：→ Terahara: 一輩子。那種無窮無盡的責任（尤其通常媽媽角色更容易擔 08/12 21:25
18F：→ Terahara: 心小孩狀況，相比爸爸帶小孩通常是“小孩有在呼吸就好” 08/12 21:25
19F：→ Terahara: ps. 以上不是說全天下的爸爸都沒有媽媽認真努力帶小孩 08/12 21:26
20F：→ Terahara: 一定有爸爸做得比媽媽稱職上百倍的好爸爸。我舉的例子是 08/12 21:27
21F：→ Terahara: 簡略通例 08/12 21:28
22F：→ Terahara: 作者問受訪者「如果時間重來，妳還會願意當媽媽嗎？」 08/12 21:30
23F：→ Terahara: 受訪者的回覆有個很大重點「假如當初的我有現在的認知跟 08/12 21:30
24F：→ Terahara: 智慧」 認知能力是個很大的因素 08/12 21:31
25F：推 caramelputin: 光歷經生產這種不可逆的挫敗，被分走的時間與背負社 08/12 23:50
26F：→ caramelputin: 會文化價值，足以提出一本書作為抒發與告誡，支持著 08/12 23:50
27F：→ caramelputin: 叛逆於主流的想法。 08/12 23:50
28F：→ DAKOU: 樓上大大講的這個，正是書中可以發展但輕輕帶過的點之一啊 08/13 01:05
29F：→ DAKOU: ！ 08/13 01:05
30F：→ DAKOU: 這種僅為理論/理念服務的討論方式，對於受訪者有何嘗不是一 08/13 01:11
31F：→ DAKOU: 種殘忍？ 08/13 01:12
32F：→ DAKOU: T大講的東西也是可以好好發展的議題，嘖，只能說作者的處理 08/13 01:23
33F：→ DAKOU: 手法可以理解但實在不夠負責任啊… 08/13 01:23
34F：推 pauljet: 應該發給孩子們人手一本 你們是被動生出來的 生你們的人 08/13 08:23
35F：→ pauljet: 明知種種後果 還要後悔生你們 08/13 08:23
36F：→ pauljet: 以後要好好孝順啊 08/13 08:24
37F：→ pauljet: 我其實滿懷疑 抱著後悔生孩子的母親會養育出怎樣的孩子 08/13 08:27
38F：→ pauljet: 也許是個性獨立事業成功但是對母親感情淡泊 更加深母親 08/13 08:27
39F：→ pauljet: 後悔生小孩吧？ 08/13 08:27
40F：→ pauljet: 浮氣愛看來只後悔結婚沒後悔生小孩 尤其是生兒子 08/13 08:29
41F：推 caramelputin: 以訪談內容為主，切割的訪談內容又有點破碎零散地支 08/13 08:33
42F：→ caramelputin: 持論調，但書中的確點出重點「雖後悔也很愛孩子」「 08/13 08:33
43F：→ caramelputin: 後悔的是作為母親的身分」，她的目標就是「理念陳述 08/13 08:33
44F：→ caramelputin: 」，在往下可能就要是「造成後悔的因素」（有，但篇 08/13 08:33
45F：→ caramelputin: 幅跟跟結論略少）跟「後悔了怎麼辦」（作者根本不想 08/13 08:33
46F：→ caramelputin: 討論） 08/13 08:33
47F：推 pauljet: 那些孩子必定都有些問題 比如事業表現亮眼卻跟母親不親 08/13 08:40
48F：→ pauljet: 密 作為一個人表現很差 才會造成母親後悔嘛 08/13 08:40
49F：→ pauljet: 有時甚至只是單純的遺傳疾病都會讓母親後悔 08/13 08:41
50F：→ pauljet: 母親這種角色 可是比老婆還勢利眼的 當然沒有一個母親會 08/13 08:43
51F：→ pauljet: 承認自己不夠公平 08/13 08:43
52F：→ DAKOU: p大這本書適合你… 08/13 08:44
53F：推 Terahara: p大把「後悔情緒」跟「對小孩教養」混為一談了 08/13 10:25
54F：推 Terahara: 本書有點像是FB的「靠北婆家」「靠北老公」「靠北小孩」 08/13 10:28
55F：→ Terahara: 的綜合體，如原po所說，本書是一個「發言平台」。但不代 08/13 10:28
56F：→ Terahara: 表會去靠北的媽媽所生的小孩，人生注定就是悲劇（因為 08/13 10:29
57F：→ Terahara: 媽媽不愛） 後悔可能只是一時的情緒，但想想肩負的責任 08/13 10:29
58F：→ Terahara: 也只能繼續做下去 08/13 10:30
59F：推 Terahara: 也有可能是小小孩正有自己意識，不管大人說什麼小孩就是 08/13 10:33
60F：→ Terahara: 都不要，小孩ㄙㄞˇ態造成那階段的父母身心俱疲 08/13 10:34
61F：推 Terahara: 這本書訪問到的媽媽年齡廣（也有當阿嬤的）小孩年齡跟 08/13 10:36
62F：→ Terahara: 數量（如三個兒子都在10-15歲之間）這種情況的後悔就比 08/13 10:37
63F：→ Terahara: 較偏向教養的身心俱疲，若再疊加上豬隊友、媽媽自身工作 08/13 10:38
64F：→ Terahara: ，那整個就是應接不暇，會有後悔的情緒也很正常，但不代 08/13 10:38
65F：→ Terahara: 表 後悔生小孩的媽媽=不愛自己小孩（書中有一部分在探討 08/13 10:38
66F：→ Terahara: 這點） 我記得也有媽媽怕自己的後悔情緒被小孩察覺，會 08/13 10:39
67F：→ Terahara: 讓小孩覺得媽媽不愛自己 08/13 10:39
68F：推 pauljet: 母親在自我認知到後悔當母親之前 早已把情緒傳遞給小孩 08/13 10:40
69F：→ pauljet: 了 像是那個單親媽媽殺掉小兄妹的新聞 說穿了只是後悔當 08/13 10:40
70F：→ pauljet: 母親 這不是把小孩監護權交給前夫就能解決 要解決這個後 08/13 10:40
71F：→ pauljet: 悔的情緒 除非小孩不存在 08/13 10:40
72F：推 Terahara: 這本書因為是以以色列社會當主題，在猶太教國家（生殖 08/13 10:44
73F：→ Terahara: 醫學是世界強國＆宗教期待每個媽媽生三個小孩的社會壓力 08/13 10:45
74F：→ Terahara: ＆宗教對母親身份加諸的無形枷鎖） 若有不同國家去做同 08/13 10:46
75F：→ Terahara: 樣主題的研究與探討，會滿期待不同社會所引發的後悔情緒 08/13 10:47
76F：→ Terahara: 養成因素是什麼 08/13 10:47
77F：推 levs: p大可以考慮看這本，也許會改觀，或發現原來有我們不知道的 08/13 13:03
78F：→ levs: 一面。 08/13 13:03
79F：推 Chopin253253: 推 08/14 20:58
80F：推 alicia711: 推薦書給P大 08/16 17:49