作者DAKOU (大口)
看板book
标题Re: [心得] 後悔当妈妈
时间Fri Aug 12 15:04:27 2022
在书版看到这本书觉得很有趣，取之於书版用之於书版，写个简单的回馈文。
我是个爸爸，从小不喜欢「小孩」，至今有个十一个月大的女儿，没有後悔过，
很惊讶自己可以从不喜欢小孩的感受跳脱到现在觉得小孩很可爱(但也必须说只局限於跟
自己女儿同龄的孩子)。
但照顾小孩的确很辛苦，能认同/同理不想生或是生了之後不喜欢小孩的处境，也不会劝
人家要生小孩。
跟太太吵架时也有脱口而出「你不适合当妈妈」这种话，
但这句话更多的挫折与其来自於母亲跟孩子之间的关系，不如更多来自於夫妻对於怎麽养
小孩的歧异。
对於研究类型的作品，因有接触过研究方法并写过论文，所以会偏向於以学术作为观看的
视角。
本书看到一半时，我觉得怪怪的，不管是什麽现象，
它的假设都是「『西方社会』对於『母亲』角色的要求，让『部份母亲』对於『有孩子』
感到後悔。」
这种以社会结构，亦即男权中心对於女性压迫作为讨论核心的模式多有所见，
但在书中讨论的深度跟广度并不足够，好像就是单纯在套公式。
在我有点受不了时，我看了一下作者简介：
「研究的主题着重在妇女所面临的社会期待。」
我突然了解了，为什麽这部作品看起来那麽粗糙。
讨论妇女所面临的社会期待是好的研究方向，讨论後悔作了母亲也是好的研究方向，
但这两件事未必能完全能画上等号，但作者硬是要拉上关系。
并不是说两件事没有关系，而是都有更多的可能性跟诠释空间。
讲白了点，就是削足适履。
这本书的写作模式，依我的猜想，可能会是作者发现有些母亲在网路上表明她後悔作了母
亲，
而被众多匿名的网友加诸负面评论。
在作者看到这样的现象後展开研究，并以女性主义的理论作为骨干，分类归纳所访谈到的
资料。
导致这本目的是明确的，但局限也是明确的作品。
这不代表这本书没有价值，但这本书的价值并不在於作者的研究跟诠释，
而是给予了这些母亲「言说的平台」，
不仅是让人知道会面临这样的处境，且对这样的处境能够有所理解；
对於「後悔的母亲」能够不那麽有罪恶感(得到救赎？)，也让书中的母亲因为能够言说而
得到舒缓。
这样的「价值」在女性主义即为「阴性书写」，某个程度上我也觉得，作者与其是要诠释
或探讨社会架构对於女性的压迫，
也很有可能认为给这些女性完整的言说空间更为重要。
而把高度拉高一些，「少数书写」很重要，可以让我们在习以为常的社会认知外，看到另
一种可能性，
而知道，本来的想法并不适用。
我的确看到很多我原本不知道，可能很难面对或讨论的想法。
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1F：推 levs: 感谢分享心得 08/12 19:33
2F：推 Tochter: 推，谢谢你的心得分享 08/12 19:43
3F：推 Terahara: 看完这本书对以色列有更深一层的认知 08/12 20:56
4F：→ Terahara: 本书有趣的是 部分受访者都已经当阿嬷 也是後悔当初选择 08/12 20:57
5F：→ Terahara: 当妈妈！ 08/12 20:58
6F：→ Terahara: 但本书也说 後悔当妈妈 不代表 讨厌自己小孩，後悔的层 08/12 20:58
7F：→ Terahara: 面更是「永无止尽的责任」，一日为母 终生为母，被这种 08/12 20:59
8F：→ Terahara: 社会教条绑住，尤其又是犹太教国家，大家期待你生三个小 08/12 21:00
9F：→ Terahara: 孩。另外，书中有提到某位model兼演员曾说过“大家一直 08/12 21:01
10F：→ Terahara: 期待我生三个孩子“ 作者说的是Gal Gadot吗？ 08/12 21:01
11F：推 levs: 楼上T大不考虑发一篇文吗？想多看别人不同的心得 08/12 21:17
12F：推 levs: 我也觉得访问到阿嬷很有趣，但同时也觉得到年纪那麽年长了 08/12 21:19
13F：→ levs: 还是後悔，而且以往应该都不太有机会讲出来吧？觉得应该忍 08/12 21:19
14F：→ levs: 很久很辛苦。 08/12 21:19
15F：推 Terahara: 这本书跟「双薪家庭进化论」我读了都觉得很憋屈XDD 08/12 21:22
16F：推 Terahara: 当妈妈真的是一个不可逆的过程，小孩都生出来了也只能忍 08/12 21:24
17F：→ Terahara: 一辈子。那种无穷无尽的责任（尤其通常妈妈角色更容易担 08/12 21:25
18F：→ Terahara: 心小孩状况，相比爸爸带小孩通常是“小孩有在呼吸就好” 08/12 21:25
19F：→ Terahara: ps. 以上不是说全天下的爸爸都没有妈妈认真努力带小孩 08/12 21:26
20F：→ Terahara: 一定有爸爸做得比妈妈称职上百倍的好爸爸。我举的例子是 08/12 21:27
21F：→ Terahara: 简略通例 08/12 21:28
22F：→ Terahara: 作者问受访者「如果时间重来，你还会愿意当妈妈吗？」 08/12 21:30
23F：→ Terahara: 受访者的回覆有个很大重点「假如当初的我有现在的认知跟 08/12 21:30
24F：→ Terahara: 智慧」 认知能力是个很大的因素 08/12 21:31
25F：推 caramelputin: 光历经生产这种不可逆的挫败，被分走的时间与背负社 08/12 23:50
26F：→ caramelputin: 会文化价值，足以提出一本书作为抒发与告诫，支持着 08/12 23:50
27F：→ caramelputin: 叛逆於主流的想法。 08/12 23:50
28F：→ DAKOU: 楼上大大讲的这个，正是书中可以发展但轻轻带过的点之一啊 08/13 01:05
29F：→ DAKOU: ！ 08/13 01:05
30F：→ DAKOU: 这种仅为理论/理念服务的讨论方式，对於受访者有何尝不是一 08/13 01:11
31F：→ DAKOU: 种残忍？ 08/13 01:12
32F：→ DAKOU: T大讲的东西也是可以好好发展的议题，啧，只能说作者的处理 08/13 01:23
33F：→ DAKOU: 手法可以理解但实在不够负责任啊… 08/13 01:23
34F：推 pauljet: 应该发给孩子们人手一本 你们是被动生出来的 生你们的人 08/13 08:23
35F：→ pauljet: 明知种种後果 还要後悔生你们 08/13 08:23
36F：→ pauljet: 以後要好好孝顺啊 08/13 08:24
37F：→ pauljet: 我其实满怀疑 抱着後悔生孩子的母亲会养育出怎样的孩子 08/13 08:27
38F：→ pauljet: 也许是个性独立事业成功但是对母亲感情淡泊 更加深母亲 08/13 08:27
39F：→ pauljet: 後悔生小孩吧？ 08/13 08:27
40F：→ pauljet: 浮气爱看来只後悔结婚没後悔生小孩 尤其是生儿子 08/13 08:29
41F：推 caramelputin: 以访谈内容为主，切割的访谈内容又有点破碎零散地支 08/13 08:33
42F：→ caramelputin: 持论调，但书中的确点出重点「虽後悔也很爱孩子」「 08/13 08:33
43F：→ caramelputin: 後悔的是作为母亲的身分」，她的目标就是「理念陈述 08/13 08:33
44F：→ caramelputin: 」，在往下可能就要是「造成後悔的因素」（有，但篇 08/13 08:33
45F：→ caramelputin: 幅跟跟结论略少）跟「後悔了怎麽办」（作者根本不想 08/13 08:33
46F：→ caramelputin: 讨论） 08/13 08:33
47F：推 pauljet: 那些孩子必定都有些问题 比如事业表现亮眼却跟母亲不亲 08/13 08:40
48F：→ pauljet: 密 作为一个人表现很差 才会造成母亲後悔嘛 08/13 08:40
49F：→ pauljet: 有时甚至只是单纯的遗传疾病都会让母亲後悔 08/13 08:41
50F：→ pauljet: 母亲这种角色 可是比老婆还势利眼的 当然没有一个母亲会 08/13 08:43
51F：→ pauljet: 承认自己不够公平 08/13 08:43
52F：→ DAKOU: p大这本书适合你… 08/13 08:44
53F：推 Terahara: p大把「後悔情绪」跟「对小孩教养」混为一谈了 08/13 10:25
54F：推 Terahara: 本书有点像是FB的「靠北婆家」「靠北老公」「靠北小孩」 08/13 10:28
55F：→ Terahara: 的综合体，如原po所说，本书是一个「发言平台」。但不代 08/13 10:28
56F：→ Terahara: 表会去靠北的妈妈所生的小孩，人生注定就是悲剧（因为 08/13 10:29
57F：→ Terahara: 妈妈不爱） 後悔可能只是一时的情绪，但想想肩负的责任 08/13 10:29
58F：→ Terahara: 也只能继续做下去 08/13 10:30
59F：推 Terahara: 也有可能是小小孩正有自己意识，不管大人说什麽小孩就是 08/13 10:33
60F：→ Terahara: 都不要，小孩ㄙㄞˇ态造成那阶段的父母身心俱疲 08/13 10:34
61F：推 Terahara: 这本书访问到的妈妈年龄广（也有当阿嬷的）小孩年龄跟 08/13 10:36
62F：→ Terahara: 数量（如三个儿子都在10-15岁之间）这种情况的後悔就比 08/13 10:37
63F：→ Terahara: 较偏向教养的身心俱疲，若再叠加上猪队友、妈妈自身工作 08/13 10:38
64F：→ Terahara: ，那整个就是应接不暇，会有後悔的情绪也很正常，但不代 08/13 10:38
65F：→ Terahara: 表 後悔生小孩的妈妈=不爱自己小孩（书中有一部分在探讨 08/13 10:38
66F：→ Terahara: 这点） 我记得也有妈妈怕自己的後悔情绪被小孩察觉，会 08/13 10:39
67F：→ Terahara: 让小孩觉得妈妈不爱自己 08/13 10:39
68F：推 pauljet: 母亲在自我认知到後悔当母亲之前 早已把情绪传递给小孩 08/13 10:40
69F：→ pauljet: 了 像是那个单亲妈妈杀掉小兄妹的新闻 说穿了只是後悔当 08/13 10:40
70F：→ pauljet: 母亲 这不是把小孩监护权交给前夫就能解决 要解决这个後 08/13 10:40
71F：→ pauljet: 悔的情绪 除非小孩不存在 08/13 10:40
72F：推 Terahara: 这本书因为是以以色列社会当主题，在犹太教国家（生殖 08/13 10:44
73F：→ Terahara: 医学是世界强国＆宗教期待每个妈妈生三个小孩的社会压力 08/13 10:45
74F：→ Terahara: ＆宗教对母亲身份加诸的无形枷锁） 若有不同国家去做同 08/13 10:46
75F：→ Terahara: 样主题的研究与探讨，会满期待不同社会所引发的後悔情绪 08/13 10:47
76F：→ Terahara: 养成因素是什麽 08/13 10:47
77F：推 levs: p大可以考虑看这本，也许会改观，或发现原来有我们不知道的 08/13 13:03
78F：→ levs: 一面。 08/13 13:03
79F：推 Chopin253253: 推 08/14 20:58
80F：推 alicia711: 推荐书给P大 08/16 17:49