作者jeanvanjohn (尚市長)
看板book
標題Re: [討論] 譯者回應《十二國記白銀之墟》翻譯問題
時間Tue Jul 20 16:32:40 2021
雖然我很尊敬王老師，也還沒看過王版的翻譯，不過我看第一個翻譯就不太對勁。
第一個句子是這樣的:
幸か不幸か、今夜の月は細い。月明かりはほとんど期待できなかった。
だが、おかげで灯火があれば遠目にも分かった。
王老師翻成這樣:
"不知道是幸運還是不幸，今晚只有一輪彎月，
幾乎沒有月光，所以遠遠就可以看到燈光。"
我覺得這個句子應該這樣翻:
"不知該說是幸運還是不幸，今晚的月亮只剩細細一握，
完全無法期待月光照亮大地。
然而，拜此之賜，燈火遠遠便可以望得一清二楚。"
我認為王老師的翻譯問題在於，她沒有把"期待"跟"拜此之賜"翻出來，
燈火翻成燈光也欠缺了十二國的味道，不知大家的想法如何?
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"你要學會忍耐，哪怕周圍所有的人都不在了，只剩下你自己，你也要堅持到最後。"
--<<祚明>>
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.68.98.70 (臺灣)
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※ jeanvanjohn:轉錄至看板 Juuni-Kokki 07/20 16:33
1F：→ in09: 單純的比較文句,我比較喜歡原譯,你的譯文對我來說太文謅謅 07/20 16:42
但我的意思比較接近原文無誤.
而且這本書是十二國記，本身就比較文謅謅無誤.
※ 編輯: jeanvanjohn (219.68.98.70 臺灣), 07/20/2021 16:47:24
2F：推 dytu: 王版新譯裡不少像這樣簡化原作韻味的大白話翻譯，讀者已經看 07/20 16:49
3F：→ dytu: 到心死，把重點改在明確中文錯誤上了…… 07/20 16:49
4F：推 landing: 沒辦法翻出作者原有的語調本來就是失職的… 07/20 17:05
5F：推 nagano: 「一輪彎月」？ 王蘊潔的彎月長得跟輪子一樣嗎 07/20 17:14
有人說"細細一握"翻得太文謅謅，那至少應該翻成"一彎弦月"吧...?
※ 編輯: jeanvanjohn (219.68.98.70 臺灣), 07/20/2021 17:18:35
6F：推 ex20636: 比較喜歡你的，少了接續詞會有種話沒有前因後果、想到什 07/20 17:40
7F：→ ex20636: 麼說什麼的感覺。 07/20 17:40
8F：→ ex20636: 我忘記這是從哪裡出來的了，但是視前後文，那個あれば的 07/20 17:40
9F：→ ex20636: 存在會更能增加不確定的幸運感？ 07/20 17:40
10F：→ ex20636: 月亮覺得一彎弦月不錯。 07/20 17:40
11F：推 asdf1478: 「一輪」不會用在弦月，而是用在滿月才對，這已經是中文 07/20 18:01
12F：→ asdf1478: 單位詞的使用錯誤，國中課文都有提到。 07/20 18:01
13F：→ hans1478: 喜歡你的翻譯 07/20 18:05
14F：→ OrcDaGG: 弦月是半月餒 07/20 18:28
15F：→ OrcDaGG: 我覺得原本的翻的比較好 07/20 18:28
16F：→ OrcDaGG: 不過他用一輪 感覺月亮是細細一圈 類似日全蝕只剩一圈那 07/20 18:30
17F：→ OrcDaGG: 樣 07/20 18:30
18F：推 Qorqios: 一輪 -->車輪 -->正圓形 -->滿月GET! 07/20 18:32
19F：推 wulouise: 只求達就不錯了，其他... 07/20 18:33
20F：→ wtchen: 一痕殘月.... 07/20 18:47
21F：→ Greein: 一道彎月不就好了 07/20 19:34
22F：推 suzza: 他就翻得蠻現代白話，少了十二國記古代韻味 07/20 20:43
23F：推 sagaranyme: 你的比較有原文的味道 07/20 20:45
24F：推 naosukidayo: 不知是幸運或不幸，今晚只有一彎新月，月色昏暗迷濛 07/20 22:07
25F：→ naosukidayo: ，但也因此遠遠望去便能看見燈火。 07/20 22:07
26F：推 naosukidayo: 太貼原文易有翻譯腔，有時自己看來沒有問題，是因為 07/20 22:15
27F：→ naosukidayo: 配合原文一起看。對於不會日文的讀者而言，只覺得拐 07/20 22:16
28F：→ naosukidayo: 彎抹角，不像中文。 07/20 22:16
29F：推 naosukidayo: 要呈現文謅謅的感覺，融入典雅的詞彙即可。適度譯意 07/20 22:20
30F：→ naosukidayo: ，將氣氛呈現出來，會比緊抓著日文語法或表現更加重 07/20 22:20
31F：→ naosukidayo: 要。 07/20 22:20
32F：推 wingfun: 一輪彎月就很不OK了啊... 07/20 23:47
33F：噓 loveswazi: 我覺得你翻的比較爛 07/20 23:52
34F：噓 loveswazi: 這種原著也不是多值得讀商業書，不要一直討論了 很無聊 07/20 23:55
35F：→ loveswazi: 這種書配王翻譯剛剛好啦 07/20 23:55
36F：→ loveswazi: 這種爽書就是讀得快，能懂就好， 一堆人把他當文學經典 07/20 23:57
37F：→ loveswazi: 幹嘛 07/20 23:57
38F：噓 loveswazi: 王翻的大概只有一輪二字用得奇怪 其他大致ok 你翻的滿 07/21 00:04
39F：→ loveswazi: 滿贅字加怪文法 不要批評人了 07/21 00:04
40F：噓 loveswazi: 而且原本的日文感覺也沒多好 07/21 00:06
41F：推 frameshift: 比較喜歡你翻的XD 07/21 00:08
42F：推 lovebunchan: 比王翻譯的好 07/21 02:31
43F：推 owlonoak: 兩邊對於月亮的翻譯都有點怪 細細的一彎月牙在王蘊潔筆 07/21 08:13
44F：→ owlonoak: 下成了「一輪」有點怪 到底是圓的還是扁的 07/21 08:14
45F：→ owlonoak: 到你這裡變成很少見到的「細細一握」這種說法 07/21 08:14
46F：→ owlonoak: 至於其他部分則是讀者喜好問題 07/21 08:15
47F：→ owlonoak: 「完全無法期待月光照亮大地」這個句子真的很日式 07/21 08:16
48F：→ owlonoak: 拜此之賜 直接簡化成 所以 我是覺得問題不大 07/21 08:17
49F：推 hans1478: 翻譯很重要吧 不管是不是經典 沒翻出原本的意境很怪 07/21 08:49
50F：推 whu328: 樓上N大翻得很不錯啊，喜歡 07/21 09:55
51F：推 lostinblue: 十二國粉絲來推推 07/21 10:35
其實我有在想把"細細一握"改成"一縷"會更好。
畢竟我當時想得太急，有點草率。
※ 編輯: jeanvanjohn (219.68.98.70 臺灣), 07/21/2021 10:40:40
52F：→ YiYaochAng: 第二句比較好，有較多context. 07/21 10:54
我又重新修正了一個版本，不知有沒有好一點?
"不知是幸還是不幸，今晚的月光只剩細細一縷，幾乎無法期盼它帶來任何光亮。
然而，也多虧了這點，若有燈火，便能遠遠望得一清二楚。"
我也是不斷在修正，希望不會越修越糟...
※ 編輯: jeanvanjohn (219.68.98.70 臺灣), 07/21/2021 11:04:34
53F：推 cashko: 推一個，我覺得不錯啊 07/21 12:23
54F：推 kiki41052: 一縷...是沒有固定形象的東西 像是一縷輕煙 07/21 13:52
55F：→ kiki41052: 查了一下量詞只有弓和彎 07/21 13:55
56F：→ kiki41052: 另外是月亮會變細 月光會變微弱 所以主詞是月亮 07/21 13:56
57F：推 loveswazi: 不知算幸或不幸，今晚月亮力有未逮，光亮不足。但正因 07/21 18:48
58F：→ loveswazi: 如此，若有燈火，這裡便能把遠方看得一清二楚。我翻得 07/21 18:48
59F：→ loveswazi: 最好 謝謝 07/21 18:48
60F：推 cashko: 固定形象能用啊，縷可以用在頭髮，一縷頭髮，原po是用在 07/21 21:36
61F：→ cashko: 月光 07/21 21:36
62F：推 kiki41052: 怎麼說，應該是說不可彎曲的東西吧...頭髮可以彎曲 07/22 09:44
63F：推 wtchen: 此時夜空只餘一痕彎月，微弱的光亮難以普照大地， 07/22 21:54
64F：→ wtchen: 但也因此見到了平時發現不到的遠方燈火，不知這算幸還不幸 07/22 21:55
65F：→ wtchen: （不懂日文隨手修飾的） 07/22 21:55
66F：推 KyKiske: 前面n大翻的很棒，不會太白話但又有氛圍 07/24 21:14
67F：推 jasonchangki: 日文有些用詞就真的很難對到中文 08/05 05:40