※ 引述《zzahoward (Chesghire Cat)》之銘言： : ※ 引述《everdark (常闇)》之銘言： : : 有關極地惡靈的例子。 : : 基本上，所謂「效率」，可以解釋成在有限的字數下傳遞了多少故事的元素。 : : 如果說故事的元素拆成人事時地物五個子集，則我們可以設法去看一本書故事傳遞效率。 : : 把小說的比較縮短為一段敘述的比較好了。 : : 同樣都是五百字，如果A敘述裡所有字數都在描繪路人與他們的穿著如何如何， : : 而B敘述則在五百字內點出了兩個人、在早上、發生了一場口角衝突、結果如何。 : : 所以不容易客觀形成數據。 : 張愛玲故事傳遞效率高不高? 老實說以我的觀點來看真的是非常高，短短的幾個動作描寫 : 和幾句對話，就可以感覺到，裡頭的人物是活生生，有血肉有思考，甚至連那些如齷齪等 : 骯髒黑暗面都在其中流露出來。 : 字數根本不重要，懂嗎? 來幫everdark平反一下好了，奇怪怎麼有凶手在幫偵探平反的呢XD 首先來講「故事傳遞效率」這點，我想這個詞有基本上的錯誤概念，也因此造成 zzahoward大的反彈，因為名家作品每個字皆是仔細斟酌，每個字都有他想要表達 的意涵與概念，絕對不是沒有在傳遞給讀者訊息，所以這些字還是有包含故事的， 只是讀者不見得讀得出來。everdark所講的應該是「情節推演上的速度」而並非 「故事傳遞效率」。極地惡靈情節緩慢這我承認，但他文字是不是都沒有在傳遞 故事？這我認為不對 再舉一個電影的例子，當導演在拍空景，在用緩慢的長鏡頭拍人物，這是代表導 演傳遞故事效率緩慢嗎？當然不是，他照樣在這個空景長鏡頭中說故事，只是觀 影者無法體會其中故事，所以就說他故事效率緩慢。當然在空景以及長鏡頭中情 節沒有繼續推演，這是可以肯定的 那情節推演速度跟小說好不好有無正相關？基本上是沒有，甚至有時呈現逆相關 狀態，像z大提到的幾本經典都是明顯的例子。 再來我發現這一連串討論有個數學邏輯上的根本錯誤，這個錯誤已經發了十幾篇 文了，雖有人提及，但還沒有人明確的點出。 「情節推演迅速是輕小說的必要而非充分條件」 簡單來說這是一本輕小說，所以他情節推演迅速，這是正確的。 但是如果說這本書情節推演迅速，所以他是輕小說，這是錯誤的 這是很簡單的邏輯概念，同樣你用生存跟需要呼吸這兩件事做類比就可以了解 所以說不能用創世紀用字精簡，就說他是輕小說，這樣邏輯上有問題 所以everdark沒有說錯，只是他可能沒有說得那麼清楚。 : : 回到你的原文。另一處我認為不妥的是，除了風聆把拔的馬桶之外， : : 你說「梗老沉的可以」。奇怪，看完短短的試讀本可以批判作品的梗老， : : 十萬字的小說看前五千字，便可以知道它「梗老沉的可以」？ : : 這不是先入為主嗎？ : : 除此之外，我對你的文沒有其它意見。 : : 關於你對《罌籠葬》的看法，那就是試讀完的一種看法，我沒意見。 幫everdark平反完，換幫我自己平反XD 基本上everdark可能誤用了成語，難怪讓我丈二金剛摸不著頭腦 你要用先入為主起訴我，可能是會讓我當庭釋放的XD 先入為主 將最早聽見的說法當做是正確的，而不願做任何的改變。語本漢書˙卷四十五˙息夫 躬傳：「唯陛下觀覽古戒，反覆參考，無以先入之語為主。」表示最早聽到的話容易 在心中留下深刻的主觀觀念，而難以接受其他說法。文明小史˙第二十九回：「盧主 事這般拘執，便有他同寅一個韓主事異常開通，卻已在堂官面前先入為主，極力贊說 這改法律之舉是好的。」 看前五千字就說這本書老梗，這並不符合將「最早聽見的說法當作是正確的，而不願 做任何改變」，所以這個罪名有點問題，我們來看看下個罪名有沒有好點 以偏概全 以少數的例證或特殊的情形，強行概括整體。如：「調查取樣務必審慎，避免以偏概 全，造成誤導。」 瞧，是不是正確多了XD。但我必須說，如果輕小說以情節推演迅速自詡，是否應該在 短頁數中就出現吸引讀者的劇情？以相同的頁數，靈魂護衛就可以讓魔法歐巴準備開 進香團了，輕小說不是更應該讓讀者進入那個世界嗎？而且風聆作得到，其他人為什 麼做不到？題外話，我在看試讀本的時候並不知道馬桶阿拉丁的作者是誰，如果知道 我可能不會這麼賤嘴(囧) --

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