作者bx (bx)
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標題Re: [心得] 明騎西行記
時間Wed Mar 25 09:07:32 2009
※ 引述《rainlover ()》之銘言：
: 我覺得這的確有欠公允，但也不能說bx是太過於傲慢
: 應該說他犯了行內人很常見的錯誤
: 也許對某些領域某些類型的人來說，有些東西幾乎就是公設，不需多加解釋
: 但對外人來說這些都很陌生
: 比方說一本講機器人的科幻小說，劈頭就來一句這違反三大守則
: 對於不看科幻的人當然一頭霧水，但這知識對連我這種初等科幻迷都覺得是ABC常識
: 武俠小說如果一個人自稱來自蜀中唐門，我馬上就知道他暗器很厲害
: 但我想大部分的人不會知道這一點
: 我覺得bx自始至終都是以很行內人的角度來評這本書
: 但有沒有必要這樣來評？ 我是以為沒有必要
: 如果明騎本來就沒有要走很硬核的路線，何苦要賣弄一些「不是ABC等級的常識」？
: 故事重於一切，就算是科幻小說，也不會整本在跟你討論相對論
: 作者運用知識的深淺，只要運用得當，就是好的故事
問題是這本書的宣傳，一點也沒讓我覺得這是東森幼幼台節目啊。
把歷史小說當輕小說來寫的風格，如果解釋清楚了，我也會覺得是很好的嘗試，
作者的選擇無可厚非，甚至應該讚揚一下。
如果宣傳時是像九把刀一樣找一堆娛樂圈名人出來說這書很好看喔，
我一點廢話也不會有，還會覺得這樣的宣傳真夠力，因為我會站在另外的立場來看，
但這書的宣傳是找什麼人，會知道這些人是誰的又是什麼人?
作者明明有那樣的背景，幹嘛不乾脆找田中千繪出來推薦?
而對於常在網路上看人爭論文化史、技術史、軍事史等等細節議題，
以及長年閱讀歷史小說的專業書迷來說，滿懷期待的結果，
第一印象恐怕就是「被騙了」。
今天就算是名家鉅作都可能被我們罵為失敗作品，大家平常不就是這麼尖刻的嗎?
這回碰到台灣人、碰到網友，就通通啞巴了，還推薦成這樣，不會誤解才奇怪。
對於認真對待史料的歷史小說的普及化嘗試，我沒有任何反對意見，
就是被嚴重誤導了，平常我是完全不相信名人推薦的，這回讓我知道了，
即使是網友推薦也全然不可信。
特別是 MRZ, 我再也不相信你了。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.137.188.162
1F：→ aneyoko:人家向你推薦是因為人家覺得好看呀... 03/25 09:23
2F：→ aneyoko:沒人向另一個人推薦書之前就料得到對方會不喜歡的 03/25 09:23
3F：→ aneyoko:前面說的話讓人很能理解,但最後一段讓人很反感- - 03/25 09:26
4F：→ bx:MRZ 是這本書的官方推薦人 是歷史相關板面的權威 不是一般網友 03/25 09:39
5F：→ bx:他沒有向我推薦 而是以其專業形象向所有人推薦 03/25 09:41
6F：推 plamc:MRZ是基於普及歷史的角度覺得該讚揚 害他挨罵我就罪過了^^bb 03/25 09:57
7F：→ plamc:從你文章看來 我相信如果當初我是找你推薦 你應該也會答應吧 03/25 09:58
8F：→ plamc:所以請別太呵責他囉^^bb 03/25 09:59
9F：推 awakim:明騎西行記不算輕小說吧! 這樣實在太貶低作者化歷史細節於 03/25 10:01
10F：→ awakim:字裡行間的努力與功力了。定位在通俗取向的大眾小說，不代 03/25 10:01
11F：→ awakim:表棄守自己專業，也不是向市場投降。明騎西行記是很不錯的 03/25 10:02
12F：→ awakim:歷史通俗小說。我個人是覺得歷史的滄桑感還不夠多，但 03/25 10:03
13F：→ bx:這我就不認同了 輕小說哪裡不好了 請不要輕看輕小說 03/25 10:04
14F：→ awakim:這是每個人面對歷史的整體感覺不同，p大比較樂觀一點吧~ 03/25 10:04
15F：→ bx:面向市場是對的 只是宣傳的定位偏掉了 03/25 10:05
16F：→ awakim:輕小說的定義有一定的社會認知，也有一定的社會評價， 03/25 10:05
17F：→ awakim:我也沒有不喜歡輕小說，但輕小說一詞的指涉顯然與明騎不符 03/25 10:07
18F：→ bx:輕小說的語言和情感是比較娛樂取向 卻不代表不是認真創作 03/25 10:08
19F：→ bx:而明騎一書的語言和情感相較傳統歷史小說 確實較為通俗化 03/25 10:09
20F：→ bx:相對而言有輕小說的感覺是很明顯的 03/25 10:09
21F：推 awakim:我對輕小說的認知是WIKI那種定義。這本書是通俗易懂，但並 03/25 10:11
22F：→ awakim:不是所有通俗易懂的書都叫輕小說。 03/25 10:11
23F：推 awakim:其實不知道bx大人有沒有什麼推薦的歷史通俗小說，這樣大家 03/25 10:14
24F：→ awakim:也好知道個比較的對象；我說的是有出版的實體書，網路小說 03/25 10:15
25F：→ awakim:敝人看得比較少，只看過大漢帝國風雲錄與新宋而已... 03/25 10:16
26F：→ bx:我覺得你在隱喻輕小說棄守專業向市場投降 但明明是市場分隔而已 03/25 10:16
27F：→ awakim:這兩部是極好，但我想就像bx大說的，定位完全不同~ 03/25 10:17
28F：→ awakim:輕小說，我的理解是為了讓青少年容易接觸而文字、內容相對 03/25 10:18
29F：→ awakim:簡化、輕鬆化，而且帶有強烈的娛樂色彩的小說。 03/25 10:19
30F：→ awakim:輕小說當然不等於棄守專業向市場投降，但b大您使用這詞， 03/25 10:19
31F：推 awakim:加上您之前文章對明騎一書指出的闕失，讓我對您就該詞使用 03/25 10:21
32F：→ awakim:所欲表達的意涵有這樣的認知。我想我們討論的有點偏了~ 03/25 10:22
33F：→ awakim:就像我前面推文所說，那兩部小說寫得非常好，可是不是一般 03/25 10:24
34F：→ awakim:人都能看得下去，也都會喜歡；我想以歷史通俗這個領域來說 03/25 10:24
35F：→ awakim:明騎西行記算是相當的不錯。 這是我的想法~~ 03/25 10:25
36F：→ bx:一般歷史通俗小說是不管正史或野史的 而且非常娛樂化 03/25 10:28
37F：→ bx:古代的演義 或是現代的像是《大宋時代周刊》這種小說 03/25 10:29
38F：→ bx:明騎西行記並不容易歸類 是新的嘗試 03/25 10:30
39F：推 awakim:不知b大看過克里斯提昂˙賈克的埃及三部曲嗎？我會把明騎 03/25 10:31
40F：→ awakim:聯想到這一類的歷史通俗小說。 03/25 10:32
41F：→ bx:輕小說的娛樂氣氛反而沒這麼高 03/25 10:32
42F：→ awakim:當然賈克小說的概念可能就更現代化了。 03/25 10:33
43F：→ bx:埃及三部曲沒看過 但也是擺明了娛樂取向 應該不太一樣 03/25 10:36
44F：→ bx:不過以這個角度來看 也能說得通就是了 03/25 10:39
45F：推 yujihinata:第一句是重點 本版這麼多篇P大的自薦文章也是引導到那 03/25 11:34
46F：→ yujihinata:個方向 所以我滿懷好奇心去博客來試閱的時候也有點錯愕 03/25 11:35
47F：→ plamc:那真的是我的過錯了 還好bx這一串下來 應該不會再有誤解^^bb 03/25 12:41
48F：→ plamc:我想《明騎》的確是近於賈克的風格 之後在宣傳上會多注意 03/25 12:42
49F：→ plamc:要向各位道謝 這些意見真的非常寶貴 03/25 12:43
50F：推 plamc:不過我覺得請明星來宣傳好像也不大適合吧^^b 會趕跑一些讀者 03/25 12:45
51F：推 gbpacker:埃及三部曲我已經看了一半，我不太認為是娛樂取向 03/25 13:04
52F：→ gbpacker:相對的，書裡面對古埃及草藥的知識刻畫非常細膩 03/25 13:04
53F：→ gbpacker:不過我的能力無法考據那是真是假 03/25 13:05
54F：→ aneyoko:有沒有向單一人推薦也沒關係吧?重點在人家推薦代表他真的 03/25 13:56
55F：→ aneyoko:覺得不錯,才會推薦不是? 03/25 13:56
56F：→ aneyoko:所以去怪他推薦得不可信也有點怪怪的... 03/25 13:57
57F：→ aneyoko:不過話說回來,這一串下來還真想去書店看看了 03/25 14:01
58F：→ weepchild:...跟賈克一樣的話那就讓我喪失購買慾望了說... 03/25 17:04
59F：推 awakim:不是這樣的。說"明騎"風格類似賈克,是指社會背景架構嚴實, 03/25 17:59
60F：→ awakim:然後在這樣的文化重建之下說一個故事,這點接近,但是其實 03/25 17:59
61F：→ awakim:我並沒有很喜歡賈克,因為他所選擇發展的故事概念太現代。 03/25 17:59
62F：→ awakim:再提一本我有聯想到的小說,"巴達薩的旅程",這本更貼近,也寫 03/25 18:00
63F：→ awakim:得更好；但"明騎"跟這本比，在文化氣息營造上就要再加強了~ 03/25 18:00
64F：→ awakim:舉賈克或馬盧夫的作品類比,是因為我覺得本書有正面挑戰西方 03/25 18:14
65F：→ awakim:已發展成熟的歷史類別小說,而與同類外國小說相比,本書尚可 03/25 18:14
66F：→ awakim:一讀,這點相當值得讚賞~ 歷史小說要寫得好很不容易的... 03/25 18:15
67F：推 rainlover:我可以認同bx大的說法，宣傳錯誤跟期待錯誤很要命 03/25 20:50