作者gyl910 (哀鳳XS斜瀏海)
看板biker
標題[閒聊] 速可達後輪碟煞的必要性
時間Sun Aug 25 14:52:39 2024
大家好，去年把二代老鵝後煞弄成碟煞，
#1bVlI5pl(biker)
雖然圓了小時候的夢想，
但現實是殘酷的，以下娓娓道來：
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前後碟從十年前四代戰、雷霆那個年代
開始變成運動型車款的標配，
後輪少了一片碟盤就哪邊怪怪的，
之後ABS系統開始普及於一般速可達，
漸漸的，通勤車款也配上了前後碟煞，
雖然也是有些單前輪ABS的變種(？)
那為什麼碟煞會開始普及呢？帥？
制動強、手感佳、散熱好、易保養的特性。
有用過傳統鼓煞的人，
那種壓下去車還一直溜的感覺、
還有下雨天那突然湧出的制動力，
真是令人懷念R！
所以在這鼓與碟的世代交替之間，
有人會說「碟煞沒必要啦」
「煞車就雷殘or後空翻啦」之類的，
現在看起來是很好笑，
不過十多年前確實有人這樣講，ㄏㄏ
所以啊，
現在已經很少看到前面還是鼓煞的新車了，
呃，你說某39800還是雙鼓煞？
我美幹騎，不敢騎這種車，抱歉。
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講完了前煞，終於要來講講後煞了，
如前言，後碟近年來才比較普遍，
山葉三代戰、三陽Fighter和光陽雷霆，
都是配前碟後鼓，後期部分才有出雙碟款式，
而早在這些車款以前，經典傳奇-Gmax，
撇除長太醜之外，配備真的頂，
不愧是PGO走在最前面，外觀也是，太前面了。
隨著後碟在一般速可達的普及，
車廠當年似乎沒考慮到耐用性，
四代戰問世沒幾年就傳出後卡鉗異音的問題，
你說這是個案？不對喔，
路上看到十台四、五代戰、BwsR，
有八九台的金屬聲超大，噫！好！中了！
一般速可達引擎就在後搖臂上，
而後搖臂上面又有後卡鉗，
引擎震動會影響卡鉗的浮動座壽命，
然後就會聽到怪聲，按後煞就沒了。
那如果把浮動卡鉗換成固定式卡鉗呢？
PGO和SYM先後把後卡鉗換成固定式，
像早期tigra150、JetSL和DRG等等，
卡鉗不抖了，換來令它在抖，
來令抖，抖久了就捏空或是卡鉗擴孔，
版上也一堆案例，
沒捏空單純只是騎不夠快或時候未到，
這就是速克達後碟煞的宿命。
但KRV那種類檔車的搖臂結構，
引擎和搖臂分離，似乎還沒有災情？
有待時間來驗證。
==========
前陣子版上也有篇關於後卡鉗的討論，
最近有多注意自己後輪轉動的狀況，
自己是二代戰土炮改後螃蟹，
https://i.imgur.com/jVIUIna.jpeg
前一顆浮動卡鉗里程五千公里，
浮動座就吃到凹下去了，超大聲。
現在的螃蟹用了三四個月，
經過障礙物或隧道會聽到些異音，
按後煞就消失，又...又中鏢了...
阻力的話有時很順，有時又變大，
但手還是轉得動，空轉角度在0~π之間，
不確定原因為何？很玄，
油土封清潔上油、活塞清潔、卡鉗置中，
still the same，都好像沒有變，蟹。
而拉高轉後第一下後煞行程有比較長，
但還是有煞車，還沒遇到完全空掉的情況。
用了快一年，認真審視了自己的煞車習慣，
說真的，我自己後煞車只有停車時才會用，
前煞效率比後煞好太多，而且更好控制，
不然性能車也不會配了前面雙輻卡加340碟，
後面卻只配一個小小碟盤加小小螃蟹，
後制動不足只是一個假議題，
前面更好用為什麼要執著於後面呢？
用了十幾年後鼓都沒問題，
改成碟煞就毛病一大堆QQ，
雖然煞車按起來的手感，
還有看起來的爽感很讚 <--重點
但來令摩擦碟盤的動力損失，
還有異音等等問題，實在讓人很頭痛，
我聽到車子發出怪聲就気持ち悪い...
有股想翻回鼓煞的衝動，
卡鉗在傳動車上會短命，改缸車上更短命。
奧迪的Q4 e-tron採用前碟後鼓，
雖然被嫌棄，能減少動力損失是事實，
也不是甚麼高性能車款，夠用就好。
速克達也是，前面改個對四就煞到翻車了，
後煞只是輔助，
後面的總泵、油管、卡鉗、碟盤，是改嘴臉的。
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結果這樣弄了一整套，半支999R排骨都買不起。
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/biker/M.1724568761.A.6D4.html
1F：推 shuahan: 碟煞優點就是線性、散熱好、下雨天也不像1.162.5.253 08/25 15:02
2F：→ shuahan: 股煞那樣，重點看起來真的很爽+11.162.5.253 08/25 15:02
3F：→ shuahan: 不過鼓煞用得好壽命會很長，反正就是修正1.162.5.253 08/25 15:03
4F：→ shuahan: 路線與重心轉移，上一台NFT鼓煞皮用了6萬1.162.5.253 08/25 15:03
5F：→ shuahan: KM只用4成，真的耐到不行XD1.162.5.253 08/25 15:04
6F：→ shuahan: 因為前面改了N牌對四+260碟，煞車已過剩1.162.5.253 08/25 15:05
鼓煞真的耐用，但就是那個力道不好控制
7F：→ nakayamayyt: 更早的豪漢前後雙碟還油冷加黃金殼1.171.96.91 08/25 15:39
這規格在當年有夠頂
8F：推 boddingtons: TIgRA只有卡鉗會貼碟盤 怪聲沒遇過111.82.222.204 08/25 16:12
會因為貼著所以沒有異音嗎？
9F：推 MikeFreeway: 其實DRG MMB那顆對二效果很好，我60.250.125.22 08/25 16:21
10F：→ MikeFreeway: 使用上平常緩減速很愛用後煞，60.250.125.22 08/25 16:22
11F：→ MikeFreeway: 幅度明顯而且線性好控。60.250.125.22 08/25 16:22
按過覺得對二都差不多
12F：推 diabloque: 不過很多人是不是後碟煞都是發現煞不49.216.16.84 08/25 16:24
13F：→ diabloque: 住才大力按，然後就看到車子很大力的49.216.16.84 08/25 16:24
14F：→ diabloque: 扭好幾下，理想的煞車不是應該一起按49.216.16.84 08/25 16:24
15F：→ diabloque: ，只是前輪按的比較重（？49.216.16.84 08/25 16:24
主要制動還是要靠前面，所以會按比較多
16F：推 MikeFreeway: 基本應該都是前7後3這樣一起用60.250.125.22 08/25 16:29
17F：→ MikeFreeway: 單用就要看卡鉗特性。60.250.125.22 08/25 16:29
18F：推 kutkin: 要臭雙鼓煞的話 Jog從49700特賣到467001.200.10.249 08/25 16:40
19F：→ kutkin: 還是固定十大 你怎麼說1.200.10.249 08/25 16:40
我騎Y牌，那我下次臭雙鼓勁豪好了
煞車真D爛那種，行嗎？
20F：→ veryloveyou: 股煞力道是累積的，入彎煞車點不好114.27.193.199 08/25 17:01
21F：→ veryloveyou: 抓，碟煞力道很一致，入彎點相當容 114.27.193.199 08/25 17:01
22F：→ veryloveyou: 易判斷114.27.193.199 08/25 17:01
如果鼓煞也能控制自如就好
23F：→ VL1003: 沒什麼好說啊，現在還只有配鼓煞的車就是1.162.6.193 08/25 17:16
24F：→ VL1003: 是完全價格導向的產品，講白了，那種類型1.162.6.193 08/25 17:16
25F：→ VL1003: 的車就是便宜會動就好。1.162.6.193 08/25 17:16
26F：→ VL1003: 煞到會扭好幾下，那是已經煞到後輪打滑了1.162.6.193 08/25 17:17
27F：→ VL1003: 當然鼓煞有好的系統，但不會放在機車上。1.162.6.193 08/25 17:19
受限體積問題，汽車的鼓煞強多了
28F：推 hangtenboy: Mmb煞車真的舒服111.250.120.115 08/25 17:20
29F：推 yocpswang: 其實滿想去換能發出火車煞車音的來令，49.216.165.162 08/25 17:23
30F：→ yocpswang: 根本不用按喇叭49.216.165.162 08/25 17:23
31F：→ zerhbbo78: 賣得好是價錢因素吧 不然路上安全帽111.251.94.93 08/25 18:30
32F：→ zerhbbo78: 也是瓜皮1/2帽 最多 賣最好111.251.94.93 08/25 18:31
33F：推 Feriohan: 後煞通常只拿來調整車輛重心用，雙載時114.39.98.74 08/25 18:54
34F：→ Feriohan: 如果減速不帶後煞，會一直被後座撞，兩114.39.98.74 08/25 18:54
35F：→ Feriohan: 個人都不舒服。當然單人騎乘時我幾乎都114.39.98.74 08/25 18:54
36F：→ Feriohan: 用前煞而已，效率真的好114.39.98.74 08/25 18:54
37F：→ s14545: 同樣二代老鵝 後鼓煞雨天真的很難用182.234.76.75 08/25 19:08
真的…
38F：→ gameguy: 沒必要，鈴木機車125，沒一台有後碟煞，114.136.183.2 08/25 19:15
39F：→ gameguy: 好車正該如此（機車設計不良才需要搞那些114.136.183.2 08/25 19:15
40F：→ gameguy: 有得沒得）114.136.183.2 08/25 19:15
GG
41F：推 kdjf: 雨天難用是設計或蹄片問題... 愛將前後都鼓1.162.67.164 08/25 19:19
42F：→ kdjf: 以力來說依然蠻線性的，只有行程不線性 1.162.67.164 08/25 19:19
43F：→ kdjf: 下雨也沒什麼出過突然變強變弱的問題 1.162.67.164 08/25 19:20
鵝的後鼓會進水，設計問題qq
44F：→ glen246: 我車前後都是鼓煞，不會因為雨天而感受差 114.32.13.54 08/25 19:24
45F：→ glen246: 異114.32.13.54 08/25 19:24
46F：→ glen246: 租共享機車卻不是這種情形，雨天騎車前114.32.13.54 08/25 19:27
47F：→ glen246: 或是騎車時要先含著油門多煞幾次，不然114.32.13.54 08/25 19:27
48F：→ glen246: 實在太利了又有摩擦異音，感覺人都快被114.32.13.54 08/25 19:27
49F：→ glen246: 甩出去114.32.13.54 08/25 19:27
50F：→ YcL5566: 塑膠車重心在後面 所以不能只用前煞 118.170.224.25 08/25 21:21
不管什麼車，減速的時候重心一定會前移…
51F：→ a901922001: 換車比較實在 不然還要改abs更麻煩 36.227.174.46 08/26 10:29
52F：→ nakayamayyt: 機車鼓煞只有鋼索所以感覺廢 汽車就 1.171.96.91 08/26 14:56
53F：→ nakayamayyt: 不會 歐盟環保法規還讓汽車鼓煞變多 1.171.96.91 08/26 14:57
液壓式鼓煞感覺挺酷的
54F：推 ilikegoodgod: 後面鼓煞很合理。緊急剎車重心往前111.235.222.137 08/26 19:08
55F：→ ilikegoodgod: ，大部分的剎車力在前面。前碟後鼓111.235.222.137 08/26 19:08
56F：→ ilikegoodgod: 適合大部分機車。111.235.222.137 08/26 19:08
沒錯
57F：推 soulllful: 車子煞車重心都在前面，同樣程度的加強1.172.113.25 08/27 07:29
58F：→ soulllful: 前後輪煞車，但是單獨煞起來的力道，前1.172.113.25 08/27 07:29
59F：→ soulllful: 後輪差了不少，只煞後輪或只煞前輪， 1.172.113.25 08/27 07:29
60F：→ soulllful: 很明顯只煞後輪速度降的比較慢 1.172.113.25 08/27 07:29
61F：推 soulllful: 個人覺得除非後碟煞有ABS，不然其實鼓 1.172.113.25 08/27 07:30
62F：→ soulllful: 煞換好的煞車皮就好了1.172.113.25 08/27 07:30
63F：推 soulllful: 有的時候後股煞那個前段只有一點點煞1.172.113.25 08/27 07:35
64F：→ soulllful: 車的特性，在過彎的時候還蠻好用的，可 1.172.113.25 08/27 07:35
65F：→ soulllful: 以很好小修正速度，後碟就比較難控制力 1.172.113.25 08/27 07:35
66F：→ soulllful: 道 1.172.113.25 08/27 07:35
後碟不好控制可能是機械問題，
煞車油、總泵，卡鉗作動正常嗎？
67F：→ parislove3: 當遇過後鼓煞先天設計不良 煞車時一頓36.238.215.60 08/27 09:25
68F：→ parislove3: 一頓 根本沒辦法用的情況時 就會覺得36.238.215.60 08/27 09:26
69F：→ parislove3: 碟煞的線性是好東西36.238.215.60 08/27 09:26
70F：→ parislove3: 鼓煞會頓只能靠安裝時去微調 只能降低36.238.215.60 08/27 09:26
71F：→ parislove3: 無法完全消除36.238.215.60 08/27 09:26
就是因為這樣才會改成碟煞，結果QQ
72F：→ keigowei: 沒有「必」要…只有想要或你自己需要49.216.143.112 08/27 14:24
73F：→ keigowei: 全台灣多少後鼓煞車，然後有怎樣嗎？49.216.143.112 08/27 14:25
煞得住就好，沒怎樣
74F：→ kutkin: 他就想酸某牌而已吧，不然三大都有前後鼓112.78.82.149 08/27 19:39
39800最便宜，吹價格也不行？
75F：→ jerry4311: 蛤？「一般速可達引擎就在後搖臂上」可223.137.153.175 08/28 00:19
76F：→ jerry4311: 以舉例嗎？223.137.153.175 08/28 00:19
九成以上速可達引擎都在後搖臂上，你騎的那台就是。
77F：→ jerry4311: 我的理解是引擎在車架裡，有些則是車架223.137.153.175 08/28 00:20
78F：→ jerry4311: 的一部分223.137.153.175 08/28 00:20
引擎是車架的一部分？蛤？
79F：→ jerry4311: 至於擴孔，只能說設計者卡鉗放那裡是223.137.153.175 08/28 00:35
80F：→ jerry4311: 有原因的。223.137.153.175 08/28 00:35
放搖臂前後上下左右都會中獎
※ 編輯: gyl910 (114.33.254.164 臺灣), 08/28/2024 01:15:27
81F：→ jerry4311: 搖臂太瘦，剛性太差。 111.71.213.113 08/28 01:28
82F：→ jerry4311: 真棒，你高興就好。 111.71.213.113 08/28 01:31
83F：噓 YongLunLin: 懶趴買菜塑膠車，改那些有的沒的49.216.21.98 08/28 12:12
你好買菜塑膠車
※ 編輯: gyl910 (42.73.36.151 臺灣), 08/28/2024 22:13:43