作者t21060 (TF210)
看板biker
標題[閒聊] 電動機車在台灣需要高加速性嗎？
時間Wed Jan 31 09:56:14 2024
Gogoro Pulse剛發表，預計第二季下旬開始交車
強調靜止加速到時速50公里只要3.05秒
以目前電動機車電池的限制，高加速性代表高耗能
這樣的表現，續航力應該要被犧牲了
去年三陽的油電車或許是可被期待
但是 經過4個月了 車還在嗎？
還是衝一波股市行情，老闆賺飽飽就收了？
敲碗等後續
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1F：推 sjclivelo: 當初不是實測過沒比油車快多少嗎？126.205.161.173 01/31 09:57
2F：→ a85139138: 也不能這麼說 39.10.64.201 01/31 09:58
3F：→ a85139138: 電車扭力那是本來就大 39.10.64.201 01/31 09:58
4F：→ a85139138: 硬要降也不會因此省多少電 39.10.64.201 01/31 09:58
5F：推 Katocat: 電動車已以前的車款來說加速已經很快了 112.78.65.215 01/31 10:02
6F：→ Katocat: ，現在這幾年的問題都不是在加速上面， 112.78.65.215 01/31 10:02
7F：→ Katocat: 而是續航，在我看來這場新車發佈會只是 112.78.65.215 01/31 10:02
8F：→ Katocat: 讓問題模糊掉，沒有去做一個正面的改善 112.78.65.215 01/31 10:02
9F：→ a85139138: 他這個加速能力對電車來說不是很難做 39.10.64.201 01/31 10:03
10F：→ a85139138: 到的事，何況本身車重就輕了 39.10.64.201 01/31 10:03
11F：→ dieorrun: 顧路的性能就假議題 又沒快到可以閃下一203.204.109.206 01/31 10:03
12F：→ a85139138: 續航才是最難搞的 39.10.64.201 01/31 10:03
13F：→ dieorrun: 個紅燈203.204.109.206 01/31 10:03
14F：→ sukoo: 主要收入是月租.多賣多賺 60.250.189.235 01/31 10:04
15F：噓 Rosor: 這版最追求的不就是綠燈起步可以脫離車陣 114.136.249.60 01/31 10:05
16F：→ Rosor: 嗎 怎麼到電車上又變成真的需要高加速性了 114.136.249.60 01/31 10:05
17F：→ Rosor: ？ 114.136.249.60 01/31 10:05
18F：→ a85139138: 換電池這件事，事後再回去看真的不是 39.10.64.201 01/31 10:06
19F：→ a85139138: 最佳方案，更新電池的速度根本補不上 39.10.64.201 01/31 10:06
20F：→ a85139138: 電池淘汰的速度，越多人用這問題就越 39.10.64.201 01/31 10:06
21F：→ a85139138: 明顯，以前騎的人不多所以都沒感覺 39.10.64.201 01/31 10:06
22F：→ NicECooKiE: 在有一定續航能力的前提下，其他性能 42.70.177.227 01/31 10:08
23F：→ NicECooKiE: 再開始追求，畢竟本質是通勤代步 42.70.177.227 01/31 10:08
24F：推 kutkin: 模糊焦點 1.200.136.191 01/31 10:08
25F：→ kutkin: 我是覺得需要改成充電式 1.200.136.191 01/31 10:09
26F：→ a85139138: 鋰電池檢測這個東西 39.10.64.201 01/31 10:11
27F：→ a85139138: 80%以下之後的充放電穩定度就會有感下 39.10.64.201 01/31 10:11
28F：→ a85139138: 降 39.10.64.201 01/31 10:11
29F：→ a85139138: GGR要控成本例如硬要撐到70% 39.10.64.201 01/31 10:11
30F：→ a85139138: 使用者就很容易抽到那種充放電曲線爛 39.10.64.201 01/31 10:11
31F：→ a85139138: 掉的電池 39.10.64.201 01/31 10:11
32F：→ a85139138: 只能說GGR現在要翻身基本上要打掉重練 39.10.64.201 01/31 10:13
33F：→ a85139138: 必須得承認換電系統成本過高是失敗的 39.10.64.201 01/31 10:13
34F：→ a85139138: 這件事 39.10.64.201 01/31 10:13
35F：推 love8107030: 充電式一定死啦 101.10.94.7 01/31 10:13
36F：→ love8107030: 沒有一台充電式的車賣的比狗肉好 101.10.94.7 01/31 10:14
37F：→ love8107030: 但狗肉現在這樣 表示兩個都不行 101.10.94.7 01/31 10:14
38F：→ love8107030: 打掉重練是要練什麼呢? 101.10.94.7 01/31 10:15
39F：推 asianyangman: 充電式賣不贏狗肉，是因為狗肉已經 118.167.8.11 01/31 10:21
40F：→ asianyangman: 提早進場並穩定了，不代表現在不適 118.167.8.11 01/31 10:21
41F：→ asianyangman: 合充電，我能家充就不想換電 118.167.8.11 01/31 10:21
42F：→ dieorrun: 特斯拉就可以 單純有沒有佔到市場203.204.109.206 01/31 10:22
43F：→ dieorrun: 倒不是充電比較不行 看看阿勞仔電車203.204.109.206 01/31 10:22
44F：→ asianyangman: 只市區通勤且足夠的滿電里程條件下 118.167.8.11 01/31 10:24
45F：→ asianyangman: ，每天充滿電出門根本不需要換電 118.167.8.11 01/31 10:24
46F：→ gameguy: 彈射模式，我看到噗哧了一聲（遇到闖紅燈 39.14.42.223 01/31 10:25
47F：→ sukoo: 不論油還電,如果算是會騎車的人40~80的加速 60.250.189.235 01/31 10:25
48F：→ gameguy: 的，兩眼開開，準備投胎？） 39.14.42.223 01/31 10:25
49F：→ sukoo: 算挺常用的脫離危險的加速能力 60.250.189.235 01/31 10:25
50F：→ sukoo: 活動路障就沒差了 只要車能都可以 60.250.189.235 01/31 10:25
51F：推 asianyangman: 我最理想的車就是ie125心臟配狗肉 118.167.8.11 01/31 10:27
52F：推 love8107030: 阿勞有能力的都換油車了，他們之前 101.10.94.7 01/31 10:27
53F：→ love8107030: 騎電車是只能騎那種，並不是他們能 101.10.94.7 01/31 10:27
54F：→ love8107030: 選擇。那特斯拉是絕對錯誤的譬喻， 101.10.94.7 01/31 10:27
55F：→ love8107030: 特斯拉續航能力至少400公里，三五天 101.10.94.7 01/31 10:27
56F：→ love8107030: 充電都還行，路上超充10-20分鐘也能 101.10.94.7 01/31 10:27
57F：→ love8107030: 補足100公里以上的續航，所以電動汽 101.10.94.7 01/31 10:27
58F：→ love8107030: 車做充電式的可以。電動機車做充電 101.10.94.7 01/31 10:27
59F：→ love8107030: 式的，等於綁架他在半徑20公里（因 101.10.94.7 01/31 10:27
60F：→ love8107030: 為要來回），充一次電至少一小時， 101.10.94.7 01/31 10:27
61F：→ love8107030: 北北基桃幾乎都大樓，想衝還沒辦法 101.10.94.7 01/31 10:27
62F：→ love8107030: 充，沒幾個人會想買這種車，死定的 101.10.94.7 01/31 10:27
63F：→ love8107030: 當初狗肉選擇充電還換電時行銷長就 101.10.94.7 01/31 10:28
64F：→ love8107030: 有講了，有只有這樣電動車才有機會 101.10.94.7 01/31 10:28
65F：→ dieorrun: 那就生出續航高的機車阿 笑死 錯誤在哪203.204.109.206 01/31 10:32
66F：→ dieorrun: 要是PE3能跟宣稱的一樣一定屌打顧路203.204.109.206 01/31 10:34
67F：→ a85139138: 誒不是，什麼叫做綁架，不是有個東西 39.10.64.201 01/31 10:35
68F：→ a85139138: 叫做充電站嗎 39.10.64.201 01/31 10:35
69F：→ a85139138: 而且充電速度是可以再加強的 39.10.64.201 01/31 10:35
70F：推 love8107030: 他也知道電池沒辦法啊 101.10.94.7 01/31 10:36
71F：推 asianyangman: 充電機車很多續航破百的不是嗎？ 118.167.8.11 01/31 10:36
72F：→ love8107030: 電池現階段就這樣 怎麼生? 101.10.94.7 01/31 10:36
73F：→ love8107030: 那你看看續行真的破百的電池價錢 101.10.94.7 01/31 10:37
74F：→ love8107030: 狗肉給的"新電池"絕對不是爛貨 101.10.94.7 01/31 10:37
75F：→ love8107030: 但電池成本就是在那邊 充電速度也是 101.10.94.7 01/31 10:37
76F：→ a85139138: 當初講的，跟你現在看到的有一樣嗎 39.10.64.201 01/31 10:38
77F：→ a85139138: 換電系統現在這樣你要怎麼救 39.10.64.201 01/31 10:38
78F：→ a85139138: 你如果是因為充電技術上不去才選擇換 39.10.64.201 01/31 10:38
79F：→ a85139138: 電 39.10.64.201 01/31 10:38
80F：→ a85139138: 那一開始你就走錯路線了不是 39.10.64.201 01/31 10:38
81F：→ love8107030: 而且開放給民眾到處充電會有風險 101.10.94.7 01/31 10:38
82F：→ asianyangman: 我寧可自己吸收電池成本，也不想月 118.167.8.11 01/31 10:38
83F：→ asianyangman: 租被綁架，跟抽電池獎 118.167.8.11 01/31 10:38
84F：→ dieorrun: 汽車各種電車到處充就沒風險了203.204.109.206 01/31 10:39
85F：→ love8107030: 你看我10:14講什麼 101.10.94.7 01/31 10:39
86F：→ love8107030: 錯了 價錢不一樣 風險就不一樣 101.10.94.7 01/31 10:39
87F：→ love8107030: 他集中管理充電這件事 絕對比較安全y 101.10.94.7 01/31 10:39
88F：→ asianyangman: 中華不也有機車超充站？速度也可以 118.167.8.11 01/31 10:39
89F：→ love8107030: 你看看中華的系統有多少人在使用 101.10.94.7 01/31 10:40
90F：→ dieorrun: 阿你要搞環保 車子就是會貴 有啥好說的203.204.109.206 01/31 10:40
91F：→ dieorrun: 根本假議題203.204.109.206 01/31 10:40
92F：→ love8107030: 你要先能賣阿 賣不掉 什麼都白談 101.10.94.7 01/31 10:40
93F：→ asianyangman: 狗肉就是提早進場佔市場了啊… 118.167.8.11 01/31 10:41
94F：→ a85139138: 不是，10:14說兩個都不行 39.10.64.201 01/31 10:41
95F：→ a85139138: 請問第三個是什麼 39.10.64.201 01/31 10:41
96F：→ dieorrun: 狗肉這種半殘的模式就是殺雞取卵而已203.204.109.206 01/31 10:42
97F：→ asianyangman: 並且狗肉的軟硬體我覺得是比中華好 118.167.8.11 01/31 10:42
98F：推 love8107030: 10:14分是回a85大，就結論來看兩種 101.10.94.7 01/31 10:43
99F：→ love8107030: 方式都不行 101.10.94.7 01/31 10:43
100F：→ a85139138: 事後review這換電系統就有問題 39.10.64.201 01/31 10:43
101F：→ a85139138: 你怎麼就這麼在乎一開始GGR跟你畫的餅 39.10.64.201 01/31 10:43
102F：→ a85139138: 他最早入場當初要是搞充電，說不定現 39.10.64.201 01/31 10:43
103F：→ a85139138: 在不一樣，只是想表達這個 39.10.64.201 01/31 10:43
104F：→ a85139138: 隨所以我問你兩種都不行的話還有什麼 39.10.64.201 01/31 10:44
105F：→ a85139138: 方式 39.10.64.201 01/31 10:44
106F：→ love8107030: 總之，我覺得這15年來唯一讓電動機 101.10.94.7 01/31 10:47
107F：→ love8107030: 車有重大突破的確實是狗肉，但他也 101.10.94.7 01/31 10:47
108F：→ love8107030: 示範換電跟財物面在台灣民眾可接受 101.10.94.7 01/31 10:47
109F：→ love8107030: 的月費下是沒辦法平衡，網路上都有 101.10.94.7 01/31 10:47
110F：→ love8107030: 他的財報，這三四年來賠錢台幣50億 101.10.94.7 01/31 10:47
111F：→ love8107030: ，去年Q4的還沒出來，但這波電池之 101.10.94.7 01/31 10:47
112F：→ love8107030: 亂估計也是賠一筆，這都說明為什麼 101.10.94.7 01/31 10:47
113F：→ love8107030: 他現在品質跟後勤這麼糟糕 101.10.94.7 01/31 10:47
114F：→ a85139138: 而且充電式沒做起來的原因很多 39.10.64.201 01/31 10:48
115F：→ a85139138: 你現在看到其他車廠做不起來 39.10.64.201 01/31 10:48
116F：→ a85139138: 不代表當初GGR弄不起來 39.10.64.201 01/31 10:48
117F：→ a85139138: GGR有技術而且有投入資本早入場 39.10.64.201 01/31 10:48
118F：→ a85139138: 時間和資源和技術都不同 39.10.64.201 01/31 10:48
119F：→ a85139138: 你這樣得到充電式不行這個結論，太武 39.10.64.201 01/31 10:48
120F：→ a85139138: 斷了吧 39.10.64.201 01/31 10:48
121F：推 asianyangman: 而且狗肉的資費，騎好幾年的情況都 118.167.8.11 01/31 10:48
122F：→ asianyangman: 可以買電池了，為何不讓人自己決定 118.167.8.11 01/31 10:48
123F：推 DSNT: 一開始入場就搞充電的話絕對死啦，這點應該 223.138.61.230 01/31 10:48
124F：→ DSNT: 是沒有什麼好懷疑的。以目前的電池技術來看 223.138.61.230 01/31 10:48
125F：→ DSNT: 換電模式的確就是最佳解，只是這個廠商來不 223.138.61.230 01/31 10:48
126F：→ DSNT: 及回收成本而已。我本以為 GGR 要等到一顆 223.138.61.230 01/31 10:48
127F：→ DSNT: 電池可以跑150公里的時候才會倒，看起來現 223.138.61.230 01/31 10:48
128F：→ DSNT: 在就已經面臨生存危機了。 223.138.61.230 01/31 10:48
129F：→ love8107030: 然後你問我有沒有第三種方式，我認 101.10.94.7 01/31 10:50
130F：→ love8107030: 為沒有，有的話王雪紅、尹衍樑、陸 101.10.94.7 01/31 10:50
131F：→ love8107030: 學森早選了 101.10.94.7 01/31 10:50
132F：→ a85139138: 以汽車比喻的話，一開始搞充電也是要 39.10.64.201 01/31 10:50
133F：→ a85139138: 先扛好一段時間啊 39.10.64.201 01/31 10:50
134F：→ a85139138: 我覺得有扛過的話充電有機會比現在的 39.10.64.201 01/31 10:51
135F：→ a85139138: 換電更長久 39.10.64.201 01/31 10:51
136F：推 a1121210: 先行者先贏 拿走市場創造使用者習慣 118.232.17.91 01/31 10:52
137F：推 love8107030: 拿汽車譬喻機車是不通的 101.10.94.7 01/31 10:52
138F：→ love8107030: 大小、體積甚至使用"態度"都不一樣 101.10.94.7 01/31 10:53
139F：→ love8107030: 你機車什麼時候洗? 汽車什麼時候洗? 101.10.94.7 01/31 10:53
140F：推 DSNT: 會覺得現在的電池技術充電有機會，就跟狗粉 223.138.61.230 01/31 10:53
141F：→ DSNT: 在笑其他廠商都是廢物，十幾年前就在搞電動 223.138.61.230 01/31 10:53
142F：→ DSNT: 車還搞不起來，只有狗肉英明神武一樣，都是 223.138.61.230 01/31 10:53
143F：→ DSNT: 無視電池技術瓶頸的推論 223.138.61.230 01/31 10:53
144F：→ love8107030: 機車的總價 = 汽車的選配 101.10.94.7 01/31 10:53
145F：推 asianyangman: 我倒覺得充電機車設計車體，不需受 118.167.8.11 01/31 10:53
146F：→ asianyangman: 限於換電考量好拿取的問題，更容易 118.167.8.11 01/31 10:53
147F：→ asianyangman: 塞下更大的電池及造型彈性 118.167.8.11 01/31 10:53
148F：→ dieorrun: 什麼都不通 不然電車都賣幹做 收一收203.204.109.206 01/31 10:55
149F：→ asianyangman: 電池技術是有瓶頸，但像LFP的瓶頸 118.167.8.11 01/31 10:56
150F：→ asianyangman: ，刀片電池不也是很好的解決方案嗎 118.167.8.11 01/31 10:56
151F：→ DSNT: 電動機車的對手不是充電和換電而是燃油車， 223.138.61.230 01/31 10:56
152F：→ DSNT: 充電機車在現階段跟燃油車有什麼可比性？ 223.138.61.230 01/31 10:56
153F：推 carllace: 充電車需要大電池對比換電的優勢才會出 36.231.16.3 01/31 10:58
154F：→ carllace: 來 36.231.16.3 01/31 10:58
155F：推 ohlong: 電動機車的電池沒辦法做高電壓 充電式就223.139.145.140 01/31 10:59
156F：→ ohlong: 是要等到固態電池問世 但一出來換電會直223.139.145.140 01/31 10:59
157F：→ ohlong: 接gg 以目前的kw數大概不用2分鐘223.139.145.140 01/31 10:59
158F：推 DSNT: 發展電動機車最好的環境是在台灣，但是偏偏 223.138.61.230 01/31 11:00
159F：→ DSNT: 台灣是個以速可達為主流的國家。充電式機車 223.138.61.230 01/31 11:00
160F：→ DSNT: 可以裝更大的電池增加續航力，但是就是要犧 223.138.61.230 01/31 11:00
161F：→ DSNT: 牲掉置物空間。犧牲了置物空間卻沒有比燃油 223.138.61.230 01/31 11:00
162F：→ DSNT: 車續航力更好，我真的覺得商品性不夠好 223.138.61.230 01/31 11:00
163F：→ ddity: GGR沒電池芮的技術是內傷 118.170.90.114 01/31 11:01
164F：推 asianyangman: 速珂跟ie125沒有犧牲置物空間吧？ 118.167.8.11 01/31 11:01
165F：→ ddity: 電車 控制 馬達 電池 118.170.90.114 01/31 11:01
166F：推 carllace: 中華阿姨沒優勢除了CVT讓能量耗損變大外 36.231.16.3 01/31 11:01
167F：→ carllace: 還有電池電力不夠 36.231.16.3 01/31 11:01
168F：→ DSNT: 速珂跟ie125有值得拿出來講的續航力嗎？ 223.138.61.230 01/31 11:05
169F：推 carllace: 速珂也有犧牲置物空間，裝兩顆電池就算 36.231.16.3 01/31 11:05
170F：→ carllace: 是最大台的CPX空間也會變很小 36.231.16.3 01/31 11:05
171F：推 love8107030: 就講了，電池的問題就是電動車最大 101.10.94.208 01/31 11:06
172F：→ love8107030: 的問題，控制器跟馬達沒有什麼提升 101.10.94.208 01/31 11:06
173F：→ love8107030: 空間了，卡就卡電池。我可以跟你說 101.10.94.208 01/31 11:06
174F：→ love8107030: ，上面版友的建議講到最後面，不是 101.10.94.208 01/31 11:06
175F：→ love8107030: 卡續航、價錢就是卡安全，電動車繞 101.10.94.208 01/31 11:06
176F：→ love8107030: 來繞去就是這個迴圈 101.10.94.208 01/31 11:06
177F：→ carllace: 速珂的續航力是建立在大電量，CPX原廠最 36.231.16.3 01/31 11:08
178F：→ carllace: 大5.4kwh和低功率(6kwh輸出) 36.231.16.3 01/31 11:08
179F：推 love8107030: 可以去查國外所有的資訊，除了中國 101.10.94.208 01/31 11:09
180F：→ love8107030: 以外歐美日沒有人在談電動機車，大 101.10.94.208 01/31 11:09
181F：→ love8107030: 家都很心知肚明這怎麼回事 101.10.94.208 01/31 11:09
182F：→ carllace: TCMAX 3.2kwh能跑100KM也是因為輸出只有 36.231.16.3 01/31 11:11
183F：→ carllace: 5.4kw，調到7.9kw續航力和狗肉差不多 36.231.16.3 01/31 11:11
184F：推 asianyangman: 速珂跟阿姨我記得續航官方是說破百 118.167.8.11 01/31 11:13
185F：→ asianyangman: ？不過我沒細看測得條件。但破百能 118.167.8.11 01/31 11:13
186F：→ asianyangman: 家裡慢充，隔天能滿我覺得也夠用了 118.167.8.11 01/31 11:13
187F：→ asianyangman: 狗肉是不是可以自己調降輸出換取更 118.167.8.11 01/31 11:15
188F：→ asianyangman: 大的續航呢？我是不介意車速不快。 118.167.8.11 01/31 11:15
189F：→ asianyangman: 狗肉這台新車我是很有興趣，但就卡 118.167.8.11 01/31 11:15
190F：→ asianyangman: 月租跟續航有點縮 118.167.8.11 01/31 11:15
191F：推 carllace: 阿姨官方說130km...和狗肉一樣設定不可 36.231.16.3 01/31 11:17
192F：→ carllace: 能的條件 36.231.16.3 01/31 11:17
193F：→ carllace: 阿姨在能源局資料好像才22還25吧…所以 36.231.16.3 01/31 11:18
194F：→ carllace: 不可能到100 36.231.16.3 01/31 11:18
195F：→ carllace: 速珂tcmax、tc、ts在能源局資料都>30km 36.231.16.3 01/31 11:20
196F：→ carllace: ，所以駕駛和能源局的重量差不多7x~80的 36.231.16.3 01/31 11:20
197F：→ carllace: 話是能騎到100km 36.231.16.3 01/31 11:20
198F：推 asianyangman: 就我經驗，德國是有在談電動機車的 118.167.8.11 01/31 11:20
199F：→ asianyangman: ，不過機車市場本來就沒汽車大，感 118.167.8.11 01/31 11:20
200F：→ asianyangman: 覺冷清也是很正常的 118.167.8.11 01/31 11:20
201F：→ love8107030: 官方續航的條件通常是定速30騎出來的 101.10.94.208 01/31 11:21
202F：推 carllace: 還要無風+坡度0 36.231.16.3 01/31 11:22
203F：→ love8107030: 三度電的電池也不可能全部用完 101.10.94.208 01/31 11:22
204F：→ love8107030: 兩度多你就很想充一充了 101.10.94.208 01/31 11:22
205F：→ love8107030: 所以我講半徑20公里很合理 101.10.94.208 01/31 11:22
206F：→ love8107030: 充電目前就是沒未來，十個有九個同意 101.10.94.208 01/31 11:23
207F：→ love8107030: 我說電動機車的部分 101.10.94.208 01/31 11:23
208F：→ carllace: 速珂新車f01的文宣才80KM 2.7kwh電池 36.231.16.3 01/31 11:23
209F：→ carllace: 功率差不多電池只有1.7kwh的ione是95km 36.231.16.3 01/31 11:24
210F：推 yesyesyesyes: 起步脫離車陣幹嘛，下個路口又見面118.231.161.233 01/31 11:27
211F：推 asianyangman: 那看來只剩紅牌的續航才比較夠用了 118.167.8.11 01/31 11:28
212F：→ asianyangman: ，不過紅牌一般來看真的是不太方便 118.167.8.11 01/31 11:28
213F：推 love8107030: 紅牌用的電動重機是天價 101.10.94.208 01/31 11:28
214F：→ love8107030: 就會回到我剛剛講的卡點 101.10.94.208 01/31 11:28
215F：→ rewisyoung: 紅牌電動重機沒市場 不是錢的問題 單 42.72.222.196 01/31 11:33
216F：→ rewisyoung: 純電車就是boring car 42.72.222.196 01/31 11:33
217F：推 komachi275: 狗牌電池工作電壓低，要9kW就是加大放 27.247.229.70 01/31 11:34
218F：→ komachi275: 電C數，死的更快 27.247.229.70 01/31 11:34
219F：→ komachi275: 唯一的可能就是模仿當年ionex 1.0的方 27.247.229.70 01/31 11:36
220F：→ komachi275: 式，只讓最大功率出現一下下 27.247.229.70 01/31 11:36
221F：推 asianyangman: 電車的確沒什麼激情，唉，不過還是 118.167.8.11 01/31 11:36
222F：→ asianyangman: 私心希望有阿姨的充電跟狗肉的設計 118.167.8.11 01/31 11:36
223F：→ asianyangman: 後勤，對我來說配合汽車使用很夠了 118.167.8.11 01/31 11:36
224F：推 carllace: 等三陽的鳳凰EV吧 36.231.16.3 01/31 11:36
225F：推 love8107030: 現在市場就有充電電動車 不用等 101.10.94.208 01/31 11:37
226F：→ love8107030: pulse其實就講了 "滿電電池" 101.10.94.208 01/31 11:37
227F：→ carllace: 中油的文宣是充換電並行，沒換電站的地 36.231.16.3 01/31 11:37
228F：→ carllace: 方可以用TES快充 36.231.16.3 01/31 11:37
229F：→ love8107030: 43V串聯結果要開超過100A才會9kW 101.10.94.208 01/31 11:38
230F：推 asianyangman: 謝謝推薦，我來看看鳳凰EV的資訊 118.167.8.11 01/31 11:40
231F：推 carllace: 速珂是台灣組裝的進口車，所以空車定價 36.231.16.3 01/31 11:40
232F：→ carllace: 偏高 36.231.16.3 01/31 11:40
233F：→ komachi275: 工業局打槍充換並行，要並行需要做兩 27.247.229.70 01/31 11:42
234F：→ komachi275: 次認證，所以光陽3.0就退出了 27.247.229.70 01/31 11:42
235F：推 carllace: 速珂以前不能申請補助，現在三台速可達 36.231.16.3 01/31 11:44
236F：→ carllace: 都能申請了 36.231.16.3 01/31 11:44
237F：推 DSNT: 其實日本政府有委外在調查電動機車產業目前 59.124.93.202 01/31 11:45
238F：→ DSNT: 的發展啦，看起來是有在為電動機車進行評估 59.124.93.202 01/31 11:45
239F：→ DSNT: 現在 linked 上面一堆人在找付費諮詢的專家 59.124.93.202 01/31 11:49
240F：→ DSNT: 丟過來的問題都是一模一樣，估計最上面的委 59.124.93.202 01/31 11:49
241F：→ DSNT: 託者是同一家。諮詢費是USD 150~300/hr左右 59.124.93.202 01/31 11:49
242F：→ DSNT: 滿好賺的，只是要用英文解釋產業現況就是(笑 59.124.93.202 01/31 11:49
243F：→ vettelking: 這加速還是慢 111.82.161.218 01/31 11:59
244F：推 ltytw: 應該要吧？ 每次一綠燈 生怕噴輸人家 114.33.46.227 01/31 12:06
245F：→ nowitzkixd: 等上市後 應該會借一台來測0-400122.121.150.141 01/31 12:16
246F：→ nowitzkixd: 我個人認為應該還不錯122.121.150.141 01/31 12:17
247F：→ nowitzkixd: 以往狗肉加速性上都有一般125等級122.121.150.141 01/31 12:18
248F：→ nowitzkixd: 這次新馬達 有望打到旗艦125 甚至更快122.121.150.141 01/31 12:18
249F：推 carllace: 電動車直線加速要快不難啊，難的是能跑 42.70.25.242 01/31 12:26
250F：→ carllace: 幾公里 42.70.25.242 01/31 12:26
251F：推 MikeFreeway: 呃，三陽那台PE3都說2025了，不用 61.222.27.192 01/31 12:40
252F：→ MikeFreeway: 這麼急著催好嗎？@@ 61.222.27.192 01/31 12:40
253F：→ s0450336: 油車排氣量上升油箱也會上升，電車還是223.137.242.170 01/31 12:45
254F：→ s0450336: 配兩顆電池而已？223.137.242.170 01/31 12:45
255F：推 ru04hj4: 先救救電池吧 連動力來源都沒有 42.79.66.13 01/31 12:47
256F：→ Brian23: 機車若用j1772充就很多地方能充了 39.15.57.232 01/31 13:04
257F：推 carllace: 是可以用J1772充啊 42.70.25.242 01/31 13:30
258F：→ carllace: J1772的問題是要把充電器裝在車上，阿姨 42.70.25.242 01/31 13:31
259F：→ carllace: 車箱放原廠家充就差不多沒空間了 42.70.25.242 01/31 13:31
260F：→ carllace: 速珂CPX兩顆電池+充電器也會沒空間 42.70.25.242 01/31 13:32
261F：推 yesu219: 中油換電，Q2說要上，再看看囉！ 49.216.130.215 01/31 14:08
262F：推 MilkTeaMan: 換電池是最佳解 只是你原本精煉98後 60.249.204.106 01/31 14:50
263F：→ MilkTeaMan: 面變64中油還是跟你說油品沒有問題 60.249.204.106 01/31 14:50
264F：→ MilkTeaMan: 大概這意思 60.249.204.106 01/31 14:50
265F：→ DareJ: 只是電車的特性 拿個數值來吹看起來很強而 60.250.61.231 01/31 14:53
266F：→ DareJ: 已 60.250.61.231 01/31 14:53
267F：→ carllace: 一般來說0~20或0~40會故意設定成無法使 36.231.16.3 01/31 15:03
268F：→ carllace: 用最大動力 36.231.16.3 01/31 15:03
269F：→ carllace: 一些外勞車會去改成起步有最大動力 36.231.16.3 01/31 15:04
270F：推 catking015: 光想狗肉那些換電站，如果是一群人在223.137.191.131 01/31 15:07
271F：→ catking015: 那邊充電想到就可怕223.137.191.131 01/31 15:07
272F：推 asianyangman: 充電的車主應該主要都是在家充吧 118.167.8.11 01/31 15:16
273F：推 olozil: 續航還不簡單，加個汽油發點機阿（？ 42.73.29.155 01/31 15:20
274F：推 carllace: 阿姨那種電池不能拿起來的就不一定能在 36.231.16.3 01/31 15:30
275F：→ carllace: 家充電 36.231.16.3 01/31 15:30
276F：→ carllace: 能拿起來的也不見得會願意拿,像CPX一顆 36.231.16.3 01/31 15:32
277F：→ carllace: 電池18kg 36.231.16.3 01/31 15:32
278F：推 a1121210: 之前好像有人diy弄混動 前輪電驅後輪油 101.138.223.33 01/31 15:52
279F：→ a1121210: 驅 只是切換動力源還是人工 所以可以期 101.138.223.33 01/31 15:52
280F：→ a1121210: 待切換成電力模式時候低速+怠速熄火 只 101.138.223.33 01/31 15:52
281F：→ a1121210: 是電池應該是要換成能快充放的類型 101.138.223.33 01/31 15:52
282F：→ Enzofulgura: 非必要 電池先搞好再說 別先去搞一 1.163.92.77 01/31 15:56
283F：→ Enzofulgura: 些五四三的 1.163.92.77 01/31 15:56
284F：推 asianyangman: 我是想說，不能家充的應該就會買換 118.167.8.11 01/31 15:58
285F：→ asianyangman: 電為主，充電車主應該主要是能家充 118.167.8.11 01/31 15:58
286F：→ asianyangman: 也是因為我看有分享心得的充電車車 118.167.8.11 01/31 16:00
287F：→ asianyangman: 主，基本上都有家充的方式 118.167.8.11 01/31 16:00
288F：推 love8107030: 前輪轉向電驅基本上就NG 49.216.91.180 01/31 16:01
289F：→ love8107030: 操安問題很大 49.216.91.180 01/31 16:01
290F：→ nakayamayyt: 加速超強電池超爛也沒有比較好118.161.132.163 01/31 16:41
291F：推 a1121210: 原來如此 118.232.17.91 01/31 16:53
292F：→ a1121210: 跟汽車前驅後驅完全不同 118.232.17.91 01/31 16:54
293F：→ elvis30901: 靜止到50要三秒感覺也不是很快啊... 27.247.7.173 01/31 17:02
294F：→ elvis30901: 我還以為到100咧 27.247.7.173 01/31 17:03
295F：→ holsety: 確實不需要 所以能力都被封印了沒錯111.255.215.225 01/31 17:41
296F：→ ac4r: 現行的車種已經夠了，本來就是燒錢，搞得像 42.74.110.78 01/31 17:49
297F：→ ac4r: 巨嬰吵架，有意義，巨嬰就巨嬰。 42.74.110.78 01/31 17:49
298F：推 agpc: 電車要更快一點可以，但市售要兼顧續航阿， 223.139.107.19 01/31 17:50
299F：→ agpc: 狗肉續航就不言而喻。 223.139.107.19 01/31 17:50
300F：推 agpc: 與其一直搞小速克達，搞個四電池大羊不知道 223.139.107.19 01/31 18:02
301F：→ agpc: 有沒有搞頭？ 223.139.107.19 01/31 18:02
302F：推 a1121210: 大羊不是更在意續航嗎 118.232.17.91 01/31 18:22
303F：推 Brester: 騎車不是只有看加速吧？ 42.79.143.193 01/31 18:28
304F：→ Brester: 軟硬體的穩定性、操控性、舒適性都要並重 42.79.143.193 01/31 18:28
305F：→ Brester: 獨立開發的EZ-R做得就蠻均衡的 42.79.143.193 01/31 18:29
306F：推 a1121210: 斷電續航直接歸零 118.232.17.91 01/31 18:29
307F：→ Brester: 0-50加速3.7秒也不慢，價格還更佛心 42.79.143.193 01/31 18:29
308F：推 komachi275: EZR的VCU是狗牌的 39.10.42.89 01/31 18:54
309F：→ DareJ: 除非你比賽。平常起步快是想給趕黃燈的撞 223.140.11.106 01/31 19:01
310F：→ DareJ: 嗎？ 223.140.11.106 01/31 19:01
311F：→ final951753: 有客群自然有其需要性 114.26.197.229 01/31 19:15
312F：推 kmlvli84: 油門不是只有全開啊223.140.104.236 01/31 19:43
313F：推 carllace: 速珂的車可以淘寶買傳輸線+下載軟體自己 42.70.32.84 01/31 20:26
314F：→ carllace: 調，起步動力調太高只會讓你騎起來很不 42.70.32.84 01/31 20:26
315F：→ carllace: 舒服 42.70.32.84 01/31 20:26
316F：→ AlphaMC: 跟純電車相比ggr 的容量算小，若改為充電 220.141.26.129 01/31 20:45
317F：→ AlphaMC: 式，四處設立快充樁，相信幾分鐘就能10% 220.141.26.129 01/31 20:45
318F：→ AlphaMC: 到80%，這樣電池賣斷給買家，使用者會自 220.141.26.129 01/31 20:45
319F：→ AlphaMC: 行衡量付費快充還是家裡過夜慢充，ggr也 220.141.26.129 01/31 20:45
320F：→ AlphaMC: 不用擔心電池更換問題，用到使用者受不了 220.141.26.129 01/31 20:45
321F：→ AlphaMC: 自然就會買新的 220.141.26.129 01/31 20:45
322F：推 carllace: GGR電容量沒比較小啊，阿姨也才3.1還3.2 36.231.16.3 01/31 20:56
323F：→ carllace: ，光陽一樣是3.4 36.231.16.3 01/31 20:56
324F：→ carllace: 能海1.7，zau 1.4、2.8 36.231.16.3 01/31 20:58
325F：→ carllace: 台灣充電車沒辦法和換電車競爭有一部份 36.231.16.3 01/31 21:10
326F：→ carllace: 也是因為這樣 36.231.16.3 01/31 21:10
327F：推 carllace: 快充也只有阿姨有10分鐘20~80，E01和Zau 36.231.16.3 01/31 21:16
328F：→ carllace: 都要30分鐘的樣子，速珂本來也有要搞快 36.231.16.3 01/31 21:16
329F：→ carllace: 充，但要樣品要一小時才有20~80所以就沒 36.231.16.3 01/31 21:16
330F：→ carllace: 量產了 36.231.16.3 01/31 21:16
331F：→ kdjf: 三元鋰電池快充是電芯本身的限制，每10分約 1.162.116.233 01/31 21:30
332F：→ kdjf: 略20%里程。以大多電池可跑60km來說，只能補 1.162.116.233 01/31 21:30
333F：→ kdjf: 12km不太夠 1.162.116.233 01/31 21:30
334F：推 Czernin: 不是欸 追求起步快的重點是什麼 等紅燈 111.71.10.96 01/31 21:48
335F：→ Czernin: 轉綠然後第一個衝出去? 接著要是有人闖 111.71.10.96 01/31 21:49
336F：→ Czernin: 紅燈不就哭哭了 111.71.10.96 01/31 21:49
337F：→ cocoi: 就什麼都沒放,只能嘴這個你還不給它說... 1.172.243.227 01/31 22:09
338F：推 asianyangman: 我覺得充電車台灣要搞，要電池到車 118.167.8.11 01/31 22:10
339F：→ asianyangman: 台一條龍從新想過設計，榨出一個如 118.167.8.11 01/31 22:10
340F：→ asianyangman: 刀片電池一般的產品才有可能，但這 118.167.8.11 01/31 22:10
341F：→ asianyangman: 個研發投資我也覺得台灣玩不起 118.167.8.11 01/31 22:10
342F：推 carllace: 三陽都砸鋁電池30億了 36.231.16.3 01/31 22:14
343F：推 carllace: 中油也有搞軟碳鋰和鈦酸鋰，GGR也有投資 36.231.16.3 01/31 22:17
344F：→ carllace: 固態電池，只是研發這種東西很難說 36.231.16.3 01/31 22:17
345F：推 TWCHIEN: 要223.136.102.126 01/31 22:28
346F：推 asianyangman: 這塊研發真的不好做，還得跟中競爭 111.71.82.122 01/31 22:40
347F：→ asianyangman: ，記得台泥也投了很多，希望這些之 111.71.82.122 01/31 22:40
348F：→ asianyangman: 中有人能做成，讓國產能更上一層樓 111.71.82.122 01/31 22:40
349F：→ asianyangman: ，畢竟論白牌機車台灣還是有點東西 111.71.82.122 01/31 22:40
350F：推 ilovedirk41: 白牌機車台灣有點東西指的是？1000公 1.175.193.23 01/31 23:06
351F：→ ilovedirk41: 里一定要換機油？ 1.175.193.23 01/31 23:06
352F：推 ww12ww123: 高加速性消耗電能的幅度越大，對於消費 111.254.14.32 02/01 00:10
353F：→ ww12ww123: 者更傷 111.254.14.32 02/01 00:10
354F：推 komachi275: 話說狗牌的固態電芯不是說快要問世了 220.143.2.9 02/01 00:27
355F：→ komachi275: ？只是成本壓不下來 220.143.2.9 02/01 00:27
356F：→ carllace: 沒大規模換電池也許是要等固態電池上市 36.231.16.3 02/01 00:31
357F：→ carllace: 吧 36.231.16.3 02/01 00:31
358F：推 carllace: 輝能好像開始量產了 36.231.16.3 02/01 00:35
359F：推 asianyangman: 親戚在電池產業的，並不看好五年十 118.167.8.11 02/01 01:20
360F：→ asianyangman: 年內固態電池能商轉，不知道真假 118.167.8.11 02/01 01:20
361F：推 asianyangman: 現在好像是半固態穩定性受質疑，全 118.167.8.11 02/01 01:23
362F：→ asianyangman: 固態充電阻力大 118.167.8.11 02/01 01:23
363F：→ nowitzkixd: 加速快都能被嘴很奇怪 110.28.56.157 02/01 07:20
364F：→ nowitzkixd: 車子性能好 代表可用空間大 110.28.56.157 02/01 07:20
365F：→ nowitzkixd: 你自己剛轉綠燈就全油門吹出去 110.28.56.157 02/01 07:20
366F：→ nowitzkixd: 腦子破洞怪車幹嘛 110.28.56.157 02/01 07:21
367F：→ nowitzkixd: 這種為反而反邏輯我不太懂 110.28.56.157 02/01 07:21
368F：→ nowitzkixd: 我賺太多錢 開保時捷撞死人怎麼辦 110.28.56.157 02/01 07:21
369F：→ nowitzkixd: 到底在供三.？ 110.28.56.157 02/01 07:21
370F：→ visa829: 被嘴的又不是加速快，是電池爛好嘛... 1.160.150.118 02/01 08:16
371F：→ visa829: 你光想想廠商要是出一台油耗15至30km/L 1.160.150.118 02/01 08:20
372F：→ visa829: 之間飄動然後油箱只有1L，其它規格都夭 1.160.150.118 02/01 08:20
373F：→ visa829: 壽讚的車，能不被酸爆才奇怪吧 1.160.150.118 02/01 08:20
374F：推 heerofang: 性能好當然很棒 雖然這次真的很明顯 42.72.128.132 02/01 08:31
375F：→ heerofang: 刻意不提續航相關問題 42.72.128.132 02/01 08:31
376F：推 yocpswang: 3秒已經收斂很多了吧 再低估計抓地力不111.255.137.247 02/01 09:22
377F：→ yocpswang: 夠用了111.255.137.247 02/01 09:22
378F：→ a901922001: 租狗肉到50就沒力 起步後又被油車超過 223.137.98.251 02/01 09:26
379F：→ a901922001: 有夠低能 223.137.98.251 02/01 09:26
380F：推 allen0981: 去看外勞改裝電車 超快 結果續航？ 49.216.23.183 02/01 09:58
381F：→ allen0981: 睿能沒有黑科技,怎可能超快又超續航 49.216.23.183 02/01 09:58
382F：→ keigowei: 續航才是王道，一般Gogoro加速很夠用了 1.200.39.108 02/01 10:25
383F：→ keigowei: 到底要加速那麼快幹嘛多的是紅燈又碰面 1.200.39.108 02/01 10:25
384F：推 yesu219: 吹固態電池的，建議去看一下輝能的專利 49.216.130.215 02/01 10:38
385F：→ yesu219: 輝能的能量密度估計不會多好 49.216.130.215 02/01 10:40
386F：推 asianyangman: 那看來短期看不到睿能能解決問題了 111.71.82.122 02/01 10:58
387F：推 carllace: 外勞車大改動力還會改電池，會塞到7~12k 42.70.148.43 02/01 13:09
388F：→ carllace: wh...狗肉加大動力維持3.4kwh電量基本就 42.70.148.43 02/01 13:09
389F：→ carllace: 是在搞笑 42.70.148.43 02/01 13:09
390F：推 komachi275: 產業評估說等到固態性價比可以跟三元 39.10.56.22 02/01 13:32
391F：→ komachi275: 競爭時，三元的性能也差不多跟固態一 39.10.56.22 02/01 13:32
392F：→ komachi275: 樣了 39.10.56.22 02/01 13:32
393F：推 a1121210: 固態跟液態電解質最大差異不是安全性嗎 118.232.17.91 02/01 15:06
394F：推 ryankofish: 唯一的換電汽車也很慘，當初Tesla就算 223.136.64.31 02/01 15:08
395F：→ ryankofish: 過換電不是好的商模 223.136.64.31 02/01 15:08
397F：推 bh2009: 馬力都升級了還是值得期待，應該同步也優 1.200.40.184 02/01 16:04
398F：→ bh2009: 化了效能吧 1.200.40.184 02/01 16:04
399F：→ DareJ: 笑死 這裡也要崩潰 60.250.61.231 02/01 16:27
400F：→ Royww: 加速快要做什麼?續航力才是重點吧223.137.246.121 02/01 17:24
401F：→ Royww: 騎不了多久就要換電池，所以是加速快一點223.137.246.121 02/01 17:25
402F：→ Royww: 還是換電池頻率高一點好，而且在市區騎車223.137.246.121 02/01 17:26
403F：→ Royww: 加速快不快真的就還好耶223.137.246.121 02/01 17:26
404F：推 keigowei: 為什麼嘴加速因為畫錯當務之急的重點啊 1.200.44.86 02/01 18:00
405F：推 inuwanwan: 加速快=跟垃圾們共用垃圾 111.254.53.136 02/01 22:39
406F：→ smallpig02: 耗電快,大家一起用爛電池 114.26.165.114 02/01 23:54
407F：推 carllace: 以前出新車都會說續航力有1x0km，這次不 36.231.16.3 02/02 00:19
408F：→ carllace: 敢說了 36.231.16.3 02/02 00:19
409F：推 komachi275: 電池抽抽樂不是隨機的...可以設定優先 39.9.193.107 02/02 01:48
410F：→ komachi275: 給特定車種喔....各位韭菜 39.9.193.107 02/02 01:48
411F：推 ciplu: 加速快幹嘛，搶黃燈或快綠燈起步衝出去嗎 211.23.105.151 02/04 01:10
412F：→ ciplu: ？ 211.23.105.151 02/04 01:10
413F：推 slex: 就要看它的定位阿，定位在都市騎乘的話 202.39.249.154 02/06 14:45
414F：→ slex: 沒必要 但要城際長途通行當然就需要 202.39.249.154 02/06 14:46
415F：→ sonic4567: 電車續航跟電池壽命才是重點吧 42.74.18.63 02/12 16:05
416F：→ sonic4567: 現在搞的在市區都斷電的話太鳥了～不如 42.74.18.63 02/12 16:06
417F：→ sonic4567: 電池拿去搭太陽能板當山區路燈照明 42.74.18.63 02/12 16:06