作者asderrr (asde)
看板biker
標題[問題] 競速車款只能是水冷引擎嗎?
時間Sun Sep 17 18:22:58 2023
最近有購車需求，想挑一台性能較好的車款
因為很久沒關注機車市場了
研究了一下，發現引擎的冷卻方式讓我滿納悶的
安全配備下放 科技配備下放我都能理解
但為什麼水冷引擎有下放的必要
早期水冷的運用是為了取得較高馬力
在提高壓縮比的情況下，相對引擎溫度也容易升溫
為了要達到急速降溫，常會以水冷卻為主
但是不是高性能車款就非用到水冷引擎不可?
水冷系統中的水泵不是會吃掉馬力嗎?
再說其中還有不少設備 水箱、節溫器、風扇等等的
整套水冷系統也為機車增加了不少重量
維修、保養上較為麻煩，成本也更高
相較氣冷保養時只要換個機油就好了
看起來氣冷應該會是更好的選擇啊?
車身較輕，一般來說車價也便宜
後續維修保養也省錢省事
到底是因為有採用水冷的必要性
還是因為車商怠惰不想發心思研發或為了謀利(提高車價或是賺保養費)
小弟純屬好奇 想明白箇中原由
如果有說錯的地方 也請各位鞭小力一點
沒說清楚的也歡迎補充 謝謝大家
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1F：推 XA2U0726: 你看看那些改缸勁戰快追上四輪的油耗量 106.64.185.192 09/17 18:29
2F：→ XA2U0726: ，大概就有一點底了 106.64.185.192 09/17 18:29
3F：推 Russell001: 簡單說好了，氣冷優勢是成本低、維 101.12.49.81 09/17 18:30
4F：→ Russell001: 修容易，整體重量輕，如果只討論散 101.12.49.81 09/17 18:30
5F：→ Russell001: 熱，確實水冷會比較好，就拿SL來講 101.12.49.81 09/17 18:30
6F：→ Russell001: ，裝載水冷引擎，馬力輸出確實有提 101.12.49.81 09/17 18:30
7F：→ Russell001: 升，用氣冷引擎要幹掉他根本不可能 101.12.49.81 09/17 18:30
8F：→ Russell001: ，如果有車廠有這個研發技術，我一 101.12.49.81 09/17 18:30
9F：→ Russell001: 定第一個服 101.12.49.81 09/17 18:30
10F：→ dieorrun: 都說要性能了 還氣冷 更別說還要過環保 223.138.11.38 09/17 18:35
11F：→ dieorrun: 法規 223.138.11.38 09/17 18:35
12F：推 doomerptt: 因為你少說了環保 例如7期環保 112.78.80.9 09/17 18:37
13F：→ doomerptt: 外加要省油 112.78.80.9 09/17 18:37
14F：→ doomerptt: 空冷要性能 就難以達到省油 環保 112.78.80.9 09/17 18:37
15F：推 ming791218: 水冷不是急速降溫…是可以更容易維持 114.136.141.41 09/17 18:38
16F：→ ming791218: 引擎在工作溫度而不過熱，他不是引擎 114.136.141.41 09/17 18:38
17F：→ ming791218: 熱了才碰到冷卻水耶 114.136.141.41 09/17 18:38
18F：→ nat50601tw: 氣冷車也可以是競速車款啊 看跟誰比 61.63.102.210 09/17 18:39
19F：→ nat50601tw: 啊 61.63.102.210 09/17 18:39
20F：→ jackie0825: 水泵會吃馬力？？？ 1.200.240.58 09/17 18:40
21F：→ dieorrun: 水冷要榨性能絕對好過氣冷 要過環保法規 223.138.11.38 09/17 18:41
22F：→ dieorrun: 也是榨性能的一種 223.138.11.38 09/17 18:41
23F：推 MikeFreeway: 那是因為現行環保法規搞到大家要用 36.231.191.233 09/17 18:43
24F：→ MikeFreeway: 水冷才能維持或者提升現有性能啦 36.231.191.233 09/17 18:43
25F：→ samuelyen: 水泵吃馬力沒啥問題吧，只是相較於水冷 111.243.11.43 09/17 18:45
26F：→ doomerptt: 水泵要不吃馬力也可以阿 112.78.80.9 09/17 18:45
27F：→ doomerptt: 做成馬達 不要做成曲軸or凸輪軸帶動就 112.78.80.9 09/17 18:45
28F：→ doomerptt: 能達成 112.78.80.9 09/17 18:45
29F：→ doomerptt: 以前化油器時代氣冷車 改缸 就看過 112.78.80.9 09/17 18:45
30F：→ doomerptt: 改3冷 112.78.80.9 09/17 18:45
31F：→ doomerptt: 改水冷缸 水泵用馬達 也有水龜跑大小 112.78.80.9 09/17 18:45
32F：→ doomerptt: 循環 冷排放斜板裡 也有冷排風扇 112.78.80.9 09/17 18:45
33F：→ doomerptt: 改油冷case油道鑽孔 做油管出來到油冷 112.78.80.9 09/17 18:45
34F：→ doomerptt: 排 靠撞風冷卻 112.78.80.9 09/17 18:45
35F：→ doomerptt: 風冷 原廠氣冷風扇 與導風罩沒廢 112.78.80.9 09/17 18:45
36F：→ samuelyen: 可以獲得的性能提升，水泵吃掉的相較就 111.243.11.43 09/17 18:45
37F：→ samuelyen: 很少 111.243.11.43 09/17 18:46
38F：→ james725twtw: 空冷要性能的話怎麼省油?要壓溫度要 180.218.40.22 09/17 18:51
39F：→ james725twtw: 噴濃油降溫，不這麼做就不耐用 180.218.40.22 09/17 18:51
40F：→ james725twtw: 話說Jet SR不就是空冷競速車款?你買 180.218.40.22 09/17 18:52
41F：→ james725twtw: 了嗎? 180.218.40.22 09/17 18:52
42F：→ nowitzkixd: 主要都是穩定引擎工作溫度101.138.203.114 09/17 18:57
43F：→ nowitzkixd: 水冷上午騎車 正中午騎車 水溫差不多101.138.203.114 09/17 18:58
44F：→ nowitzkixd: 氣冷真的比較容易飆高101.138.203.114 09/17 18:58
45F：→ nowitzkixd: 環境外 操駕激烈程度對於引擎溫度控101.138.203.114 09/17 18:59
46F：→ nowitzkixd: 制也有差101.138.203.114 09/17 18:59
47F：→ nowitzkixd: 改裝極限也有差101.138.203.114 09/17 18:59
48F：推 mardy: 如果沒有要一天到晚24耐跑長途，沒有長期 101.10.46.99 09/17 18:59
49F：→ mardy: 載重，氣冷即可，結案 101.10.46.99 09/17 18:59
50F：→ nowitzkixd: 只是說水冷改 包括原廠會比較容易有沖101.138.203.114 09/17 19:00
51F：→ nowitzkixd: 墊片的問題 通常是天柱螺絲扭力不夠101.138.203.114 09/17 19:00
52F：→ BigRollPeace: 是說SL的馬力不是跟五期jet s相仿 111.82.63.91 09/17 19:00
53F：→ BigRollPeace: 而已嗎..可能扭力有好一點 111.82.63.91 09/17 19:00
54F：→ nowitzkixd: 可以換個材質 或是不要改到繃101.138.203.114 09/17 19:01
55F：→ nowitzkixd: (Y牌原廠）101.138.203.114 09/17 19:01
56F：推 shingatter: SL/DRG不是同一顆嗎？應該優於SR？ 111.243.71.41 09/17 19:02
57F：推 james725twtw: 走外水道就能根治衝墊片問題了 180.218.40.22 09/17 19:06
58F：→ james725twtw: 不過水冷要改牽一髮動全身，水龜、 180.218.40.22 09/17 19:07
59F：→ james725twtw: 水泵、水箱都要一起強化 180.218.40.22 09/17 19:08
60F：→ james725twtw: 尤其水箱，不加大怎麼改都沒意義 180.218.40.22 09/17 19:08
61F：推 ctes940008: YZF-R1M ：有人在叫我嗎？122.121.214.194 09/17 19:25
62F：推 newforte: 氣冷要猛可以像電腦塔散一樣裝銅管123.195.145.219 09/17 19:34
63F：→ slimfat0202: 應該說氣冷是效能、價格，便利妥協下 49.216.49.2 09/17 19:52
64F：→ slimfat0202: 的產物，物理性原則不變，水冷主動式 49.216.49.2 09/17 19:52
65F：→ slimfat0202: 帶走熱量與氣冷被動效率是後者無法相 49.216.49.2 09/17 19:52
66F：→ slimfat0202: 比 49.216.49.2 09/17 19:52
67F：推 ayuhb: 保時捷努力過了，最後還是放棄 42.73.136.137 09/17 19:58
68F：推 atlaswhz: 氣冷有一個強制運轉的風扇,這才吃馬力 1.161.147.155 09/17 19:59
69F：→ poco0960: 稀薄燃燒就是拿燃燒溫度去換，不然買菜 42.75.97.51 09/17 20:00
70F：→ poco0960: 車沒事改水冷根本吃飽太閒 42.75.97.51 09/17 20:00
71F：推 m996360: 台灣市場上沒有一台車是稀薄燃燒 49.216.177.152 09/17 20:25
72F：推 silver0963: 個人淺見 氣冷結構簡單、耐用，以前 39.14.8.60 09/17 20:25
73F：→ silver0963: 騎過水冷車，雷殘摔一下就一堆問題， 39.14.8.60 09/17 20:25
74F：→ silver0963: 雖然我偏愛氣冷，但氣冷馬力通常不如 39.14.8.60 09/17 20:25
75F：→ silver0963: 水冷，就不知道哪一天會不會出個什麼 39.14.8.60 09/17 20:25
76F：→ silver0963: 大面積進氣，做個高效率的冷熱交換， 39.14.8.60 09/17 20:25
77F：→ silver0963: 結合氣冷、水冷優勢，這樣一定超屌 39.14.8.60 09/17 20:25
78F：推 fit8590: 以前911也是氣冷阿 1.200.255.220 09/17 20:31
79F：推 doomerptt: 像7期空冷性能車sr 油耗就弱 4級 112.78.80.9 09/17 20:32
80F：→ doomerptt: 相對於6期空冷jets sr性能變弱 112.78.80.9 09/17 20:32
81F：→ doomerptt: 動力輸出也比jets 提前 112.78.80.9 09/17 20:32
82F：→ doomerptt: 我想跟性能空冷車 控制油耗與環保有關 112.78.80.9 09/17 20:32
83F：→ Duc916: 假如油冷算的話，也不多111.248.153.238 09/17 20:35
84F：推 ShibaTatsuya: 因為現在要低油耗 27.53.129.140 09/17 21:22
85F：→ ShibaTatsuya: 又要能過台灣奇葩的環保法規 27.53.129.140 09/17 21:22
86F：→ ShibaTatsuya: 性能車款才不得不換上水冷引擎 27.53.129.140 09/17 21:22
87F：→ ShibaTatsuya: 遙想當年五期Jet S那個13匹的馬力 27.53.129.140 09/17 21:22
88F：→ ShibaTatsuya: 七期Jet SL掛水冷馬力也就12.9匹 27.53.129.140 09/17 21:22
89F：→ ShibaTatsuya: 一切都和環保法規有關 27.53.129.140 09/17 21:22
90F：→ james725twtw: 側置水冷除了風扇吃馬力，還多了帶 180.218.40.22 09/17 21:24
91F：→ james725twtw: 動水泵 180.218.40.22 09/17 21:25
92F：→ james725twtw: 水冷大羊、重機那種才是只帶動水泵 180.218.40.22 09/17 21:27
93F：→ james725twtw: 損失才小，白牌目前就TIG 180.218.40.22 09/17 21:27
94F：→ addog74: 最好的散熱方式是油冷，只是成本太貴 223.140.156.49 09/17 21:29
95F：推 YJM1106: F1就氣冷的啊 49.216.165.150 09/17 21:31
96F：→ james725twtw: 那是例外，輕量化也不耐用，還要有 180.218.40.22 09/17 21:36
97F：→ james725twtw: 碩大進氣孔，想想那種引擎在市區要 180.218.40.22 09/17 21:36
98F：→ james725twtw: 怎麼活XD 180.218.40.22 09/17 21:36
99F：→ dieorrun: 水冷散熱效率還是好過油冷203.204.109.206 09/17 21:38
100F：→ sonofgod: F1跑一場就全部重組 你通勤不能這樣玩吧 220.133.79.134 09/17 21:39
101F：→ VL1003: 有辦法搞到像 F1 那種速度再來說... 1.162.42.198 09/17 21:39
102F：→ dieorrun: 這年頭F1還不是水冷203.204.109.206 09/17 21:47
103F：→ dieorrun: 應該說 還不是要背水箱203.204.109.206 09/17 21:49
104F：推 ayuhb: F1引擎跑完能拆喔？不是都有限制數量嗎？ 42.73.136.137 09/17 21:52
105F：→ james725twtw: 確實，駕駛座旁邊就有水箱 180.218.40.22 09/17 21:56
106F：推 ayuhb: F1一個賽季只能用3顆引擎，根本不讓你拆 42.73.136.137 09/17 22:03
107F：→ YongLunLin: 買菜塑膠車用水冷還是一樣 101.12.25.175 09/17 22:03
108F：推 ctes940008: F1廠車撞爛一台少一台122.121.214.194 09/17 22:05
109F：推 doomerptt: f1水冷吧 兩旁進氣孔裡就是冷排了 124.8.177.230 09/17 22:05
110F：→ gameguy: 鈴木110、125全部都是空冷引擎，上一代大 106.64.113.179 09/17 22:35
111F：→ gameguy: 長江引擎十萬公里算基本盤，好車正該如此 106.64.113.179 09/17 22:35
112F：→ VL1003: F1 引擎水冷，但沒有風扇，直接靠撞風進氣 1.162.42.198 09/17 22:36
113F：→ doomerptt: 那就是水冷阿 只要有水冷排水循環 就是 124.8.177.230 09/17 22:40
114F：→ doomerptt: 水冷 不管是被動撞風散熱 還是冷排有風 124.8.177.230 09/17 22:41
115F：→ doomerptt: 扇強制散熱 124.8.177.230 09/17 22:41
116F：→ doomerptt: f1不用停紅燈 停下來只有換胎加油..等 124.8.177.230 09/17 22:42
117F：→ doomerptt: 所以直接靠撞風 如像市售車 冷排前後 124.8.177.230 09/17 22:43
118F：→ doomerptt: 加裝風散強制散熱 是因為市售車要待速 124.8.177.230 09/17 22:44
119F：→ doomerptt: or慢速行走 124.8.177.230 09/17 22:44
120F：→ doomerptt: f1幾乎都高速行走 多個風扇會影響空力 124.8.177.230 09/17 22:45
121F：→ doomerptt: 氣流 效益比直接高速撞風差 124.8.177.230 09/17 22:45
122F：→ doomerptt: 不然可以去找以前f1賽事縮缸影片 124.8.177.230 09/17 22:46
123F：→ doomerptt: 車尾會瞬間產生大量白色煙霧 那就是水 124.8.177.230 09/17 22:47
124F：→ doomerptt: 蒸氣之一 124.8.177.230 09/17 22:47
125F：→ doomerptt: (縮缸導致衝掉) 124.8.177.230 09/17 22:48
126F：→ doomerptt: 冷卻水跑到燃燒室or濺到底高溫排氣管 124.8.177.230 09/17 22:50
127F：→ doomerptt: "底"x 112.78.80.9 09/17 22:57
128F：→ HuSi87: 要求性能絕對是水冷吧 啊不過125速客達用124.218.162.236 09/17 23:05
129F：→ HuSi87: 水冷要性能沒性能 要便宜不便宜 要好養不124.218.162.236 09/17 23:05
130F：→ HuSi87: 好養 XD124.218.162.236 09/17 23:05
131F：→ cr7hsa: 很多車主保養觀念差,車子會跑就好,怕沒幾111.254.202.148 09/17 23:14
132F：→ cr7hsa: 年水冷車就被車主搞掛了111.254.202.148 09/17 23:15
133F：推 lowtenn: 理論上絕對是水冷冷卻效果較佳，但日常 36.228.140.217 09/17 23:26
134F：→ lowtenn: 使用上我覺得差異微乎其微 36.228.140.217 09/17 23:26
135F：→ wkwtctw: 2T的DIO為啥要改水冷？ 1.170.71.232 09/18 00:28
136F：推 olozil: 還一個走燃料冷卻的方式，用於火箭戰機之 118.166.66.148 09/18 00:58
137F：→ olozil: 類，不過汽機車也不會飆到需要這種極端冷 118.166.66.148 09/18 00:58
138F：→ olozil: 卻的溫度 118.166.66.148 09/18 00:58
139F：推 albertfeng: 因爲空冷性能車要靠多噴些汽油來散熱 42.72.176.153 09/18 06:02
140F：→ albertfeng: 但七期環保有要求耗油量所以現在高性 42.72.176.153 09/18 06:02
141F：→ albertfeng: 能車都水冷化了 42.72.176.153 09/18 06:02
142F：推 aids007: 氣冷效率平常在市區短途可能沒差 一旦台111.184.116.112 09/18 07:59
143F：→ aids007: 中到台北這種長途一次200公里的激烈操駕111.184.116.112 09/18 07:59
144F：→ aids007: 我朋友就炸風扇給我看了111.184.116.112 09/18 07:59
145F：→ james725twtw: 樓上那個要麼是風扇很老不然就是捲 1.200.82.237 09/18 08:41
146F：→ james725twtw: 入異物吧，不然空冷車都能環島了.. 1.200.82.237 09/18 08:41
147F：→ james725twtw: . 1.200.82.237 09/18 08:41
148F：推 YJM1106: 騎過星艦的人沒有不炸風扇的XD 61.220.184.130 09/18 09:04
149F：推 yoriko6406: 氣冷風扇是可以炸的喔 42.76.227.17 09/18 09:29
150F：推 XBUCKXMR: 氣冷效率不夠啊 223.138.44.176 09/18 09:32
151F：推 james725twtw: 笑死真的耶，不過這應該是設計或製 1.200.82.237 09/18 09:48
152F：→ james725twtw: 造過程有問題 1.200.82.237 09/18 09:48
153F：→ james725twtw: 連空冷勁戰也有發生過 1.200.82.237 09/18 09:51
154F：推 phenom42: 不只炸，我還看過風扇被海風腐蝕爛的 223.137.32.77 09/18 10:05
155F：→ doomerptt: 風扇舊了脆化 就能炸 我炸過180.217.129.207 09/18 10:10
156F：推 agpc: 塑料久了就會劣化變脆，高溫+高轉，若加上 223.138.88.118 09/18 10:21
157F：→ agpc: 小碎石就破了 223.138.88.118 09/18 10:21
158F：→ doomerptt: 我個人是沒小石子 就拉轉就砰 一聲180.217.129.207 09/18 10:40
159F：推 eastwindow: 氣冷要提高散熱效率就要增加鯕片體積 111.246.12.57 09/18 11:16
160F：→ eastwindow: ，但缸頭周圍空間有限，如果你有辦法 111.246.12.57 09/18 11:16
161F：→ eastwindow: 裝四個塔散上去估計效率也不會差，所 111.246.12.57 09/18 11:16
162F：→ eastwindow: 以用水冷省事又方便 111.246.12.57 09/18 11:16
163F：推 ayuhb: 氣冷沒有效的控溫手段阿，你裝一堆散熱鰭 42.72.140.59 09/18 11:21
164F：→ ayuhb: 片又變成太低溫 42.72.140.59 09/18 11:21
165F：→ sdiaa: 兩百公里要看怎麼騎啦 油門一拜還是七八十 211.75.158.91 09/18 11:57
166F：→ sdiaa: 穩定巡航 七八十巡行根本沒什麼考驗~ 211.75.158.91 09/18 12:00
167F：推 boddingtons: 塱速車223.138.217.182 09/18 12:09
168F：推 tcchu: 400以上才需要水冷 27.52.225.205 09/18 14:57
169F：推 anajal: 炸風扇很常見阿，我就炸過兩次 101.9.102.178 09/18 15:23
170F：→ saTUnotSATO: 長途穩定巡航其實引擎負擔不會很大 59.102.199.144 09/18 16:44
171F：→ saTUnotSATO: 市區趕路不停拉轉又急煞比較操 59.102.199.144 09/18 16:44
172F：→ Duc916: 等紅燈怠速就在煮開水 114.136.238.38 09/18 16:52
173F：推 james725twtw: 所以我都怠速熄火，市區紅燈腳邊都 1.200.82.237 09/18 18:56
174F：→ james725twtw: 是氣冷車吹過來的熱氣XD 1.200.82.237 09/18 18:56
175F：推 jack18262: 水冷爽啊 我Gmax 雙載一天騎560K 長時 219.85.247.239 09/18 20:01
176F：→ jack18262: 間騎乘 還爬上南橫 車子狀況超好 219.85.247.239 09/18 20:01
177F：推 aids007: 我說的激烈操駕都是油門一敗的 樓上有人 112.78.72.165 09/18 22:07
178F：→ aids007: 蠻厲害的 112.78.72.165 09/18 22:07
179F：→ saTUnotSATO: 真的有辦法靠裝一堆散熱鰭片讓油溫 59.102.199.144 09/18 22:51
180F：→ saTUnotSATO: 太低? 59.102.199.144 09/18 22:51
181F：→ ImpactBlue: 散熱片還要去撞風餒…沒空氣「通過」 42.79.149.158 09/19 06:55
182F：→ ImpactBlue: 請問是要如何散熱，我騎水冷車款時 42.79.149.158 09/19 06:55
183F：→ ImpactBlue: 行進間水溫才兩格啊，總共是五格 42.79.149.158 09/19 06:55
184F：→ ImpactBlue: 水冷會儘量控制在三格的位置，高於這 42.79.149.158 09/19 06:55
185F：→ ImpactBlue: 個水準的話，你就要去檢查水冷系統了 42.79.149.158 09/19 06:55
186F：推 eric19850629: 我空冷車也炸過風扇 XD 114.137.173.45 09/19 07:28
187F：→ eric19850629: 還是能騎 但整路都聽到喀啦喀啦的 114.137.173.45 09/19 07:30
188F：→ eric19850629: 聲音 挺可怕的 114.137.173.45 09/19 07:30
189F：推 doomerptt: 樓上表示溫度過高爆震中 116.89.143.184 09/19 12:27
190F：→ doomerptt: 衰一點就炸了 116.89.143.184 09/19 12:27
191F：→ ftlier: 耗油的問題很直觀 223.139.7.156 09/20 08:14
192F：推 tom12122323: 你要高性能氣冷引擎可以 但汽缸就是123.193.176.209 09/24 09:33
193F：→ tom12122323: 消耗品123.193.176.209 09/24 09:33