作者gyl910 (哀鳳XS斜瀏海)
看板biker
標題[問題] 勁戰發動以及高速問題
時間Mon Sep 11 17:09:33 2023
各位好，小弟有一台老鵝，
年初引擎有大整理，除了缸頭之外都翻新了，
汽門、凸輪都維持原廠，
順便配了台艾瑞斯電腦來監控車子狀況。
六月發現節流閥上的兩顆螺絲滑牙拆不了，
由於要更換油門線就找了顆28mm節流閥來換，
電腦調整後中低速蠻順的，
但是發現油門開度(TPS)>70%，進氣壓力都是90KPa，
騎乘感覺油門70~100%這段體感是一樣的，
一大氣壓是101.3KPa，經過空濾有壓降應該是正常，
TPS從0到70%，進氣壓力也都有隨著變化，
岐管、肥腸和空濾箱都是原廠尺寸，
但空濾箱被追撞導致接合處有小裂開，
不確定有沒有影響...
目前初步的想法是：
NA引擎靠活塞吸氣進燃燒室，
吸氣量由轉速和活塞移動速度來決定，
而汽門開關的時間以及凸輪控制的揚程決定吸氣時間，
所以才會有曲軸拉條比較會跑 = 進氣量較大
高揚程凸輪比較會跑 = 進氣時間較長
而流量和流速...小弟是門外漢沒接觸過相關學科，
參考了站上nowitzkixd大大的文章
#1ZpNNVuT (biker)
進氣壓力達到90KPa之後繼續加大節流閥開度
進氣量還會提升？氣體流速還會提高？
或是進氣系統的尺寸限制了進氣量？
要改善的話要更換凸輪、岐管、肥腸還是缸頭呢？
假設原廠節流閥 TPS 0~100%對應到進氣量0~90%
但改裝節流閥TPS只開70%就已經對應到進氣量的100%
才會導致小油門開度車很會跑的錯覺？
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另外一個問題是傳動部分，
時速95km以上車子就會震動，伴隨的轟轟的聲音(？
不是之前用仕輪扭扭碗公那種一陣一陣的麻震，
是一直持續相同震動的感覺+聲音，
所以猜測可能不是某些東西開始共振(？
點火角一路退到20度也還是一樣，
更久以前有發現離合器會頂到開閉盤，
買了墊片把離合器墊高1mm應該是不會頂到，
墊了墊片之後覺得好像沒有改善，
以下有幾種猜測：
1.開閉盤檔位已經用盡但是普利盤還沒變速完？
2.仕輪開閉盤其實也是扭扭家族一員？
3.離合器還是會頂到開閉盤
4.皮帶寬度不夠，普利盤還想變速但皮帶推不上去
補充：5ML皮帶已經用了三年1.9萬km。
改裝盤和開閉盤使用6000km，沒有吃溝。
開閉盤配置曲溝、作動順暢，7.5g珠+原廠彈簧。
手邊還有一條全新2JS皮帶，長度有比5ML長一咪咪，
之前搭配2JS普利盤使用，體感和5ML皮帶沒有差異。
原廠套管換無油封改裝盤後容易卡咖啡色髒汙，
清潔頻率超高，覺得卡卡不順就拆下來擦，
和普利盤間隙正常，搖得動但看不太出來那種(？
滑鍵覺得間隙變大、怠速或回油一直摳摳摳就換掉。
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最後一個問題是冷車啟動的時候，
發動第一下都會咖一聲，有點像點火失敗那樣，
按第二下通常就發得起來，又或者一直按住，
前面也會咖個兩聲然後就發起來了，
類似：
https://reurl.cc/Ry1kZg
勁戰的乾式啟動盤也有清潔過 -> 沒有改善
十幾年沒換過的啟動盤換掉 -> 沒有改善
年初的時候做了加強線組就一觸即發，
最近一兩個月開始才這樣咖咖咖，
有懷疑是電瓶問題，車上電瓶使用快兩年，
但發動時儀表會變暗一些但不至於重跑，
發動時的空燃也有調整過，還是沒有明顯改善。
熱車是沒有這樣的症頭，還是一觸即發，
舊的啟動盤珠珠和大齒輪有明顯使用痕跡，
整組清乾凈沒有用就換新，大不了當備品，
但還是一樣咖咖咖RRRRR，
停車處有回音一直咖咖咖感覺超丟臉...
問題很多，煩請各路大神求解了QQ
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.76.161 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/biker/M.1694423375.A.08F.html
1F：→ jior: 所以是有改缸還是維持125cc? 118.160.15.22 09/11 17:59
59單套變成158CC
2F：→ jior: 基本上如果啟動盤換了還是不好發的話那就要 118.160.15.22 09/11 18:06
3F：→ jior: 換啟動馬達了，未必一定是電池，尤其有改缸 118.160.15.22 09/11 18:06
4F：→ jior: 的 118.160.15.22 09/11 18:06
但原本用原廠馬達也是很好發，感覺是電瓶的鍋
拆過改裝馬達，乍看之下和原廠的沒有兩樣
價格倒是強化不少
※ 編輯: gyl910 (140.113.76.161 臺灣), 09/11/2023 19:38:47
5F：推 phenom42: 單套那就是配合節流閥做進氣加大吧223.137.172.167 09/11 19:47
原廠進氣要怎麼樣才知道不夠用@@
光看進氣壓力不知道對不對
6F：推 jior: 如果有到59缸，節流閥已經加大的話，要快的 118.160.15.22 09/11 20:57
7F：→ jior: 話就直接改缸頭吧，進排氣門凸輪軸，排氣管 118.160.15.22 09/11 20:57
8F：→ jior: ，歧管，不然單套缸就是起中有力但是中高轉 118.160.15.22 09/11 20:57
9F：→ jior: 沒厲害多少，那個有效？那肯定一起改最有效 118.160.15.22 09/11 20:57
10F：→ jior: ，因為進排氣就是一個一體的系統，排氣管沒 118.160.15.22 09/11 20:57
11F：→ jior: 改，進氣改再強也有限，節流閥歧管肥腸改了 118.160.15.22 09/11 20:57
12F：→ jior: ，缸頭沒改也就那樣，然後電瓶有問題的話你 118.160.15.22 09/11 20:57
13F：→ jior: 是可以先試試，反正好拆裝，不過會咖咖打不 118.160.15.22 09/11 20:57
14F：→ jior: 起來的話我是覺得馬達可能也有問題，不一定 118.160.15.22 09/11 20:57
15F：→ jior: 要換改裝的，也可以換原廠的，勁戰改越大啟 118.160.15.22 09/11 20:57
16F：→ jior: 動盤啟動馬達就越像是個消耗品，有踩發的話 118.160.15.22 09/11 20:57
17F：→ jior: 可以電發踩發一起發動 118.160.15.22 09/11 20:57
排氣現在風聲鶴唳，還是維持原廠就好，
也不是說要快多少，平時也都順順騎，
只是納悶為什麼進氣壓力不會隨著TPS增加，
填充到汽缸的空氣已經達到飽和？
類似紅綠燈秒數很短，全部車都擠在這個路口，
學理方面是個門外漢Orz
18F：→ s14545: 電瓶換一顆就不會咖了 但是撐個一年多還 101.137.42.25 09/11 21:20
19F：→ s14545: 是會發生 101.137.42.25 09/11 21:20
20F：→ s14545: 要一勞永逸就是選cca高的 我是直接換鈦酸 101.137.42.25 09/11 21:20
21F：→ s14545: 鋰 101.137.42.25 09/11 21:20
22F：→ s14545: 你凸輪原廠 的確不見得要改啟動馬達 101.137.42.25 09/11 21:23
23F：→ s14545: 但很考驗你其他東西的健康度 101.137.42.25 09/11 21:23
24F：→ s14545: ex：電瓶 啟動盤 啟動馬達 線組 101.137.42.25 09/11 21:23
啟動馬達已經直接從電瓶供電了，
應該不是線組問題，電瓶從原廠7B換成10號，
已經下單新電瓶，現在只有咖咖咖而已加減用，
之後天冷發不起來就真的壽終正寢。
25F：→ pc022414: 你全噴，又改缸，又有艾瑞斯，怎麼不上 175.182.209.70 09/12 00:42
26F：→ pc022414: 馬力機，去拉出漂亮的空燃比圖，這樣抓 175.182.209.70 09/12 00:42
27F：→ pc022414: ，抓不完的！配的管和傳動！都會影響到 175.182.209.70 09/12 00:42
28F：→ pc022414: ！ 175.182.209.70 09/12 00:42
空燃有查過，和進氣壓力似乎沒關係
29F：推 skhan: 是不是電池不夠力先並聯大電容發看看? 125.227.41.1 09/12 08:51
並聯電容？怎麼聽起來有點像智商稅==?
※ 編輯: gyl910 (140.113.76.161 臺灣), 09/12/2023 09:45:24
30F：→ nowitzkixd: 節流閥太大了 壓力提早持平就會這樣 36.232.146.34 09/12 10:07
31F：→ nowitzkixd: 代表你的周邊沒跟上節流閥 36.232.146.34 09/12 10:08
32F：→ nowitzkixd: 你這狀況有可能油門也不太線性 36.232.146.34 09/12 10:08
33F：→ nowitzkixd: 因為開不到全開 壓力就達到最大了 36.232.146.34 09/12 10:08
34F：→ phenom42: 最佳解就是換回原廠節流閥啊 220.137.14.58 09/12 10:33
35F：→ phenom42: 單套可以對應全原廠，所以你任何一個加 220.137.14.58 09/12 10:33
36F：→ phenom42: 大了其他進排都要加大 220.137.14.58 09/12 10:33
37F：→ nowitzkixd: 但剛剛看到你內文有套59 而且70%持平 36.232.146.34 09/12 11:58
38F：→ nowitzkixd: 其實我是覺得差不多 偏大但能用 36.232.146.34 09/12 11:58
39F：→ nowitzkixd: 要再提升進氣量 凸輪就夠了 36.232.146.34 09/12 11:59
40F：→ nowitzkixd: 因為你有套59 弄個高一點的凸輪 36.232.146.34 09/12 12:00
41F：→ nowitzkixd: 延伸會好很多 36.232.146.34 09/12 12:00
42F：→ nowitzkixd: 我記得戰將有款原廠節流閥就28.5ㄏㄏ 36.232.146.34 09/12 12:05
43F：→ nowitzkixd: 原廠也是差不多70%~80%左右持平 36.232.146.34 09/12 12:10
44F：→ skhan: 發不起來那直接換鋰鐵電池就沒電的問題了? 125.227.41.1 09/12 12:38
45F：→ skhan: 是不是電池不夠力 或是直接換掉比較快 125.227.41.1 09/12 12:39
46F：→ skhan: 過電時電池就要先給汽油泵電力 125.227.41.1 09/12 12:41
47F：→ skhan: 那是不是換大電瓶也算智商稅不然原廠就行啊 125.227.41.1 09/12 12:42
48F：→ skhan: 可以看一下某老板yt 加大節氣門迷思 125.227.41.1 09/12 12:52
49F：→ jior: 如果你套59排氣管還是原廠的話那其實也沒啥 114.37.224.88 09/12 15:05
50F：→ jior: 好改的了，改其他的效果不大，高凸換了可能 114.37.224.88 09/12 15:05
51F：→ jior: 中高轉會比較能跑一點，但是中高轉排氣管也 114.37.224.88 09/12 15:05
52F：→ jior: 開始不夠通了，效果能有多明顯就不好說了 114.37.224.88 09/12 15:05