作者gyl910 (哀凤XS斜浏海)
看板biker
标题[问题] 劲战发动以及高速问题
时间Mon Sep 11 17:09:33 2023
各位好，小弟有一台老鹅，
年初引擎有大整理，除了缸头之外都翻新了，
汽门、凸轮都维持原厂，
顺便配了台艾瑞斯电脑来监控车子状况。
六月发现节流阀上的两颗螺丝滑牙拆不了，
由於要更换油门线就找了颗28mm节流阀来换，
电脑调整後中低速蛮顺的，
但是发现油门开度(TPS)>70%，进气压力都是90KPa，
骑乘感觉油门70~100%这段体感是一样的，
一大气压是101.3KPa，经过空滤有压降应该是正常，
TPS从0到70%，进气压力也都有随着变化，
岐管、肥肠和空滤箱都是原厂尺寸，
但空滤箱被追撞导致接合处有小裂开，
不确定有没有影响...
目前初步的想法是：
NA引擎靠活塞吸气进燃烧室，
吸气量由转速和活塞移动速度来决定，
而汽门开关的时间以及凸轮控制的扬程决定吸气时间，
所以才会有曲轴拉条比较会跑 = 进气量较大
高扬程凸轮比较会跑 = 进气时间较长
而流量和流速...小弟是门外汉没接触过相关学科，
参考了站上nowitzkixd大大的文章
#1ZpNNVuT (biker)
进气压力达到90KPa之後继续加大节流阀开度
进气量还会提升？气体流速还会提高？
或是进气系统的尺寸限制了进气量？
要改善的话要更换凸轮、岐管、肥肠还是缸头呢？
假设原厂节流阀 TPS 0~100%对应到进气量0~90%
但改装节流阀TPS只开70%就已经对应到进气量的100%
才会导致小油门开度车很会跑的错觉？
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另外一个问题是传动部分，
时速95km以上车子就会震动，伴随的轰轰的声音(？
不是之前用仕轮扭扭碗公那种一阵一阵的麻震，
是一直持续相同震动的感觉+声音，
所以猜测可能不是某些东西开始共振(？
点火角一路退到20度也还是一样，
更久以前有发现离合器会顶到开闭盘，
买了垫片把离合器垫高1mm应该是不会顶到，
垫了垫片之後觉得好像没有改善，
以下有几种猜测：
1.开闭盘档位已经用尽但是普利盘还没变速完？
2.仕轮开闭盘其实也是扭扭家族一员？
3.离合器还是会顶到开闭盘
4.皮带宽度不够，普利盘还想变速但皮带推不上去
补充：5ML皮带已经用了三年1.9万km。
改装盘和开闭盘使用6000km，没有吃沟。
开闭盘配置曲沟、作动顺畅，7.5g珠+原厂弹簧。
手边还有一条全新2JS皮带，长度有比5ML长一咪咪，
之前搭配2JS普利盘使用，体感和5ML皮带没有差异。
原厂套管换无油封改装盘後容易卡咖啡色脏污，
清洁频率超高，觉得卡卡不顺就拆下来擦，
和普利盘间隙正常，摇得动但看不太出来那种(？
滑键觉得间隙变大、怠速或回油一直抠抠抠就换掉。
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最後一个问题是冷车启动的时候，
发动第一下都会咖一声，有点像点火失败那样，
按第二下通常就发得起来，又或者一直按住，
前面也会咖个两声然後就发起来了，
类似：
https://reurl.cc/Ry1kZg
劲战的乾式启动盘也有清洁过 -> 没有改善
十几年没换过的启动盘换掉 -> 没有改善
年初的时候做了加强线组就一触即发，
最近一两个月开始才这样咖咖咖，
有怀疑是电瓶问题，车上电瓶使用快两年，
但发动时仪表会变暗一些但不至於重跑，
发动时的空燃也有调整过，还是没有明显改善。
热车是没有这样的症头，还是一触即发，
旧的启动盘珠珠和大齿轮有明显使用痕迹，
整组清乾净没有用就换新，大不了当备品，
但还是一样咖咖咖RRRRR，
停车处有回音一直咖咖咖感觉超丢脸...
问题很多，烦请各路大神求解了QQ
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.113.76.161 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/biker/M.1694423375.A.08F.html
1F：→ jior: 所以是有改缸还是维持125cc? 118.160.15.22 09/11 17:59
59单套变成158CC
2F：→ jior: 基本上如果启动盘换了还是不好发的话那就要 118.160.15.22 09/11 18:06
3F：→ jior: 换启动马达了，未必一定是电池，尤其有改缸 118.160.15.22 09/11 18:06
4F：→ jior: 的 118.160.15.22 09/11 18:06
但原本用原厂马达也是很好发，感觉是电瓶的锅
拆过改装马达，乍看之下和原厂的没有两样
价格倒是强化不少
※ 编辑: gyl910 (140.113.76.161 台湾), 09/11/2023 19:38:47
5F：推 phenom42: 单套那就是配合节流阀做进气加大吧223.137.172.167 09/11 19:47
原厂进气要怎麽样才知道不够用@@
光看进气压力不知道对不对
6F：推 jior: 如果有到59缸，节流阀已经加大的话，要快的 118.160.15.22 09/11 20:57
7F：→ jior: 话就直接改缸头吧，进排气门凸轮轴，排气管 118.160.15.22 09/11 20:57
8F：→ jior: ，歧管，不然单套缸就是起中有力但是中高转 118.160.15.22 09/11 20:57
9F：→ jior: 没厉害多少，那个有效？那肯定一起改最有效 118.160.15.22 09/11 20:57
10F：→ jior: ，因为进排气就是一个一体的系统，排气管没 118.160.15.22 09/11 20:57
11F：→ jior: 改，进气改再强也有限，节流阀歧管肥肠改了 118.160.15.22 09/11 20:57
12F：→ jior: ，缸头没改也就那样，然後电瓶有问题的话你 118.160.15.22 09/11 20:57
13F：→ jior: 是可以先试试，反正好拆装，不过会咖咖打不 118.160.15.22 09/11 20:57
14F：→ jior: 起来的话我是觉得马达可能也有问题，不一定 118.160.15.22 09/11 20:57
15F：→ jior: 要换改装的，也可以换原厂的，劲战改越大启 118.160.15.22 09/11 20:57
16F：→ jior: 动盘启动马达就越像是个消耗品，有踩发的话 118.160.15.22 09/11 20:57
17F：→ jior: 可以电发踩发一起发动 118.160.15.22 09/11 20:57
排气现在风声鹤唳，还是维持原厂就好，
也不是说要快多少，平时也都顺顺骑，
只是纳闷为什麽进气压力不会随着TPS增加，
填充到汽缸的空气已经达到饱和？
类似红绿灯秒数很短，全部车都挤在这个路口，
学理方面是个门外汉Orz
18F：→ s14545: 电瓶换一颗就不会咖了 但是撑个一年多还 101.137.42.25 09/11 21:20
19F：→ s14545: 是会发生 101.137.42.25 09/11 21:20
20F：→ s14545: 要一劳永逸就是选cca高的 我是直接换钛酸 101.137.42.25 09/11 21:20
21F：→ s14545: 锂 101.137.42.25 09/11 21:20
22F：→ s14545: 你凸轮原厂 的确不见得要改启动马达 101.137.42.25 09/11 21:23
23F：→ s14545: 但很考验你其他东西的健康度 101.137.42.25 09/11 21:23
24F：→ s14545: ex：电瓶 启动盘 启动马达 线组 101.137.42.25 09/11 21:23
启动马达已经直接从电瓶供电了，
应该不是线组问题，电瓶从原厂7B换成10号，
已经下单新电瓶，现在只有咖咖咖而已加减用，
之後天冷发不起来就真的寿终正寝。
25F：→ pc022414: 你全喷，又改缸，又有艾瑞斯，怎麽不上 175.182.209.70 09/12 00:42
26F：→ pc022414: 马力机，去拉出漂亮的空燃比图，这样抓 175.182.209.70 09/12 00:42
27F：→ pc022414: ，抓不完的！配的管和传动！都会影响到 175.182.209.70 09/12 00:42
28F：→ pc022414: ！ 175.182.209.70 09/12 00:42
空燃有查过，和进气压力似乎没关系
29F：推 skhan: 是不是电池不够力先并联大电容发看看? 125.227.41.1 09/12 08:51
并联电容？怎麽听起来有点像智商税==?
※ 编辑: gyl910 (140.113.76.161 台湾), 09/12/2023 09:45:24
30F：→ nowitzkixd: 节流阀太大了 压力提早持平就会这样 36.232.146.34 09/12 10:07
31F：→ nowitzkixd: 代表你的周边没跟上节流阀 36.232.146.34 09/12 10:08
32F：→ nowitzkixd: 你这状况有可能油门也不太线性 36.232.146.34 09/12 10:08
33F：→ nowitzkixd: 因为开不到全开 压力就达到最大了 36.232.146.34 09/12 10:08
34F：→ phenom42: 最佳解就是换回原厂节流阀啊 220.137.14.58 09/12 10:33
35F：→ phenom42: 单套可以对应全原厂，所以你任何一个加 220.137.14.58 09/12 10:33
36F：→ phenom42: 大了其他进排都要加大 220.137.14.58 09/12 10:33
37F：→ nowitzkixd: 但刚刚看到你内文有套59 而且70%持平 36.232.146.34 09/12 11:58
38F：→ nowitzkixd: 其实我是觉得差不多 偏大但能用 36.232.146.34 09/12 11:58
39F：→ nowitzkixd: 要再提升进气量 凸轮就够了 36.232.146.34 09/12 11:59
40F：→ nowitzkixd: 因为你有套59 弄个高一点的凸轮 36.232.146.34 09/12 12:00
41F：→ nowitzkixd: 延伸会好很多 36.232.146.34 09/12 12:00
42F：→ nowitzkixd: 我记得战将有款原厂节流阀就28.5ㄏㄏ 36.232.146.34 09/12 12:05
43F：→ nowitzkixd: 原厂也是差不多70%~80%左右持平 36.232.146.34 09/12 12:10
44F：→ skhan: 发不起来那直接换锂铁电池就没电的问题了? 125.227.41.1 09/12 12:38
45F：→ skhan: 是不是电池不够力 或是直接换掉比较快 125.227.41.1 09/12 12:39
46F：→ skhan: 过电时电池就要先给汽油泵电力 125.227.41.1 09/12 12:41
47F：→ skhan: 那是不是换大电瓶也算智商税不然原厂就行啊 125.227.41.1 09/12 12:42
48F：→ skhan: 可以看一下某老板yt 加大节气门迷思 125.227.41.1 09/12 12:52
49F：→ jior: 如果你套59排气管还是原厂的话那其实也没啥 114.37.224.88 09/12 15:05
50F：→ jior: 好改的了，改其他的效果不大，高凸换了可能 114.37.224.88 09/12 15:05
51F：→ jior: 中高转会比较能跑一点，但是中高转排气管也 114.37.224.88 09/12 15:05
52F：→ jior: 开始不够通了，效果能有多明显就不好说了 114.37.224.88 09/12 15:05