作者iwei0930 (易容)
看板biker
標題Re: [分享] Ionex 3.0 + 全面突破發表會
時間Mon Feb 27 17:18:38 2023
電信三雄那次漲價不一起漲？
飛機票有那家價格競爭？
現在連廉航都可以賣得比中華長榮貴
要不就是便宜的全是紅眼航班
這叫哪門子撿便宜？
別說機車連汽車那麼多家要漲價那家沒跟上？
小七 全家連茶葉蛋都可以一起漲
那麽多打臉的例子 還在有競爭是好事？會有便宜撿？醒一醒好不好？看的很反胃
不知從哪個低端開始灌輸有競爭消費者得利這種觀念…不是任何情況、所有產業都一體適
用好嗎？
那麼多例子還醒不來？
有競爭才有發展 是建立在能發展某個對這個產業有決定性突破的技術才有可能
（競爭不能全看消費者能多便宜買，這個結果）
比方鄉民最愛提的Nokia
那是因為iPhone 突破思維給了聯網 好鏡頭才有今天nokia這慘況
而且舉個反例也很簡單
當初的競爭者Motorola呢？不也一起下去了？
套在公規電池這件事上除非有什麼決定性的技術 不然跟本沒有競爭消費者得利的情況
什麼叫決定性技術？
比方電池研發新的材料
但那根本不會發生在台灣這個土地上
狗肉電池芯是買國外的 光陽也是
兩個電池芯都是買國外 成本那有什麼決定性大價差？
把價格聚焦電池本身就是個蠢事
台灣一直討論這個幹嘛？
不說光陽 睿能賣的是什麼？
他賣得是能源管理 他公司就是這個名字
其業務重點是保持電池的健康度進而提升耐用度
能源管理要怎麼技術突破？
光陽要怎麼做才能大立大破？都還沒說他是致敬還是….
根本就構不成大降成本的技術
那哪來的降成本方法回饋消費者？
所以競爭 只能從行銷下手了
給的也都是行銷價 現在就是了
但真的是消費者賺嗎？
短期好像買的消費者賺到 但合約到期後咧？
眼界難道不能放遠點？
要我是老闆前面虧的還不狠狠削回來
怎麼看消費者都更被帶衰
行銷競爭最後就是惡性競爭
大家為了競爭 又比不出什麼技術差異
只能靠削價 那品質只會越來越低
不然就是聯合 聯合後就是文章最一開始舉的例子一樣
而且聯合還不一定要一起說好
我說的聯合還不全算惡意的
（當然惡意更惡質 但惡意有法律）
而是廣義 不經意一起漲都算
畢竟大家成本不都差不多
這也是為什麼公平會幾乎對漲價不罰原因
大至大公司 小至你家巷口的麵店、雞排店
那次不是這間漲隔壁跟著漲？大家有講好嗎？
只有雞肉供應商同一家吧？
哪裡有什麼消費者得利？
我就問那個消費者得利了？
例子就擺眼前 什麼競爭得利真是什麼爛理論
用在國家想發展的項目就是個純粹的悲劇
只懂皮毛就全部套上通用還幫宣傳…
而且放棄公規的後遺症開始來了
之前有YT兩個長途駕
就顯出兩個規格不通用的壞處了
互相找對方的換電站 時間太多嗎？
若以此觀點切入 沒公規那是好事？
還在沒公規是好事….好個頭啦
另外中油不發展電池是對的（除非他是發展賣斷電池芯）
除了上述 很難有價錢競爭消費者得利這種事
重要的是中油是公家機關
如果今天中油先研發出來 那大家一起用就算了
可惜idea先想出來的是私人企業 先做到的也是私人企業
台灣是個保護智產的法治國家 私人企業完全沒問題 而且也是國家希望的發展方向
而且當初發展條款(政策)還是各個廠家同意的
怎麼看有人發展起來就反悔了？若你是當事人這虧你吞嗎？
（這故事要講就太長了 就不提了）
總之若跟你沒利益相關 為反而反只會顯得思想貧瘠的很可憐
但現實是中油是後手
既然是後手 他推的電池請問現階段有誰會用？
狗肉用自己的 光陽也是
檯面上佈換電網有機會用上的廠商不就那幾家
那中油電池不就剩三陽用？
難道鄉民還自己湊資開間機車組裝廠？
不要跟我扯什麼小廠也可以用
小廠是多會用 拿來跟三陽比？
公家投資的資源 結果某家用上8成在賺自己的私財？
哪有這種公家機關投資的結果只得利一家私人企業？
你要你的納稅錢被這麼花嗎？
不要傻傻的被廠商宣傳帶走風向好不好？
中油出電池沒反對到底的
我全懷疑是三X業X 在帶風向
因為只有一方得利太明顯
連中油都高機率大投資缺最後落慘賠下場
如果不是業X那就說明水平真的可憐
換位思考就知道現在台灣沒有公規真的是非常糟糕
每個大放厥詞po文什麼有競爭是好事
每個的都自以為站在國家角度在宏觀看
Po文者多的只是根螺絲釘 自比為國家好真是哪來的自信？
事實是以國家角度而言
換電站投資變成兩倍起跳 重複投資不是嗎？
不要沒有做思考就下什麼糟糕結論
現在是誰能撮合更多人合作 才更能讓消費者得利的時代好嗎
再用舊思維很可憐
那麽多打臉的例子 還在有競爭是好事？
還在全部一起套用？
還睿能一漲大家遭殃咧 你又沒買是在遭幾點殃？誰跟你一起算大家？
沒買瞎操什麼心？真的關你什麼事？
思考一下好嗎 被利用真的很傻
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.81.222.131 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/biker/M.1677489520.A.901.html
1F：→ nakayamayyt: 所以是關你的事情才這麼氣寫一大篇嗎1.163.56.232 02/27 17:58
是啊 身為台灣人被這種低端政策害到
2F：→ yulbin98: 對不起讓你反胃了，看來你吐了蠻多，不114.24.66.200 02/27 18:05
3F：→ yulbin98: 過我說什麼都不會改變你的想法對吧？114.24.66.200 02/27 18:05
我說什麼 也改變不了你想法 彼此彼此
4F：推 RonanXidi: 中肯180.217.37.194 02/27 18:33
唉 造謠幾秒鐘 看看這種澄清文要打多久真的累
5F：推 G2S: 光陽競爭快五年賣得還是一樣爛61.227.71.140 02/27 19:02
6F：→ youkisushe: 中油漲價全部油車加的油也是漲啊 難125.229.66.16 02/27 20:19
7F：→ youkisushe: 道還會降 價格差異是每一家簽約的優125.229.66.16 02/27 20:19
8F：→ youkisushe: 惠不一樣 信用卡回饋也談的不一樣125.229.66.16 02/27 20:19
9F：推 ilovedirk41: 馬自達有降價 特斯拉也有降價218.173.31.195 02/27 20:23
10F：推 hank13241: 雖然這篇蠻嗆的，不過我覺得他說的對101.138.165.48 02/27 20:25
我講的很委婉了
看到這種思維在殘害價值觀
什麼智商形容詞都不足以形容
而且網路的傳播讓這些人造成的傷害擴大
這才是糟糕的
11F：推 a151091: 加油站可以降價，每公升現金或是信用卡降39.9.165.72 02/27 20:38
12F：→ a151091: 價都有通常現金比較好一點 39.9.165.72 02/27 20:38
13F：→ a151091: 自助加油現金降1.2，這邊還有每公升現金39.9.165.72 02/27 20:42
14F：→ a151091: 信用卡降1.8元加油站不知道今年優惠還有39.9.165.72 02/27 20:42
15F：→ a151091: 沒有這麼好很久沒經過那區域了39.9.165.72 02/27 20:42
你是不是錯棚了？左轉謝謝
16F：→ fin5833: 這篇感覺說的沒錯，另外想到，光陽之前是 223.137.11.0 02/27 21:00
17F：→ fin5833: 不是擋ABS/CBS納入標準，說會因此漲車價223.137.11.0 02/27 21:00
18F：→ fin5833: ，沒加入不也是喊漲的其中一員223.137.11.0 02/27 21:00
※ 編輯: iwei0930 (36.237.145.215 臺灣), 02/27/2023 21:44:24
19F：推 a151091: 有人愛亂講我就來補充咩 39.9.165.72 02/27 21:53
20F：推 G2S: 錯棚+1 61.227.71.140 02/27 21:54
21F：→ youkisushe: 不就講信用卡優惠跟簽約談價格不同了 125.229.66.16 02/27 22:02
22F：→ youkisushe: 還重複講一次是有閱讀困難嗎 125.229.66.16 02/27 22:02
23F：→ yulbin98: 其實我也不是不同意你啦，我也想跟你講 114.24.66.200 02/27 23:04
24F：→ yulbin98: 些別的東西，但你講話都這樣氣噗噗的， 114.24.66.200 02/27 23:04
25F：→ yulbin98: 攻擊性很強，我不太知道跟這種人溝通 114.24.66.200 02/27 23:04
26F：推 komachi275: PBGN那種公規真的很糟糕... 27.53.225.148 02/27 23:11
27F：推 MikeFreeway: 中油那個現在也不敢吭聲吧，老實說118.167.118.236 02/27 23:40
28F：→ MikeFreeway: 很業沒錯，但是當初三陽有喊後來就沒118.167.118.236 02/27 23:40
29F：→ MikeFreeway: 有進一步消息大概也是知道會中這個118.167.118.236 02/27 23:41
30F：→ MikeFreeway: 問題吧？XD118.167.118.236 02/27 23:41
31F：推 komachi275: 三陽現在的重心應該都在氫燃料電池上 27.53.225.148 02/27 23:41
32F：→ komachi275: 面了...反正換他當龍頭，油車繼續賺 27.53.225.148 02/27 23:41
33F：→ MikeFreeway: 越晚出的越可以先觀察風向，現在睿能118.167.118.236 02/27 23:43
34F：→ MikeFreeway: 跟光陽的成品半斤八兩，還沒進場的118.167.118.236 02/27 23:43
35F：→ MikeFreeway: 也知道這條路行不通，找別條是必然的118.167.118.236 02/27 23:43
36F：推 komachi275: 簡單說三陽也是看衰鋰電池交換這營業 27.53.225.148 02/27 23:47
37F：→ komachi275: 模式...不然早就跳進去了 27.53.225.148 02/27 23:47
38F：→ yulbin98: 不過我說「大家遭殃」講的是合作的車廠 114.24.66.200 02/27 23:54
39F：→ yulbin98: ，或是使用系統的成本（月費）提高了， 114.24.66.200 02/27 23:54
40F：→ yulbin98: 那消費者購買的慾望就會降低，那車廠就 114.24.66.200 02/27 23:54
41F：→ yulbin98: 會不好賣了啦，看看之前油價崩盤電動車 114.24.66.200 02/27 23:54
42F：→ yulbin98: 銷量多慘 114.24.66.200 02/27 23:54
43F：→ youkisushe: 還是搞不清楚方向嗎 現在睿能還是沒 125.229.66.16 02/28 00:21
44F：→ youkisushe: 有研發鋰電池啊 明天開始換你說的氫 125.229.66.16 02/28 00:21
45F：→ youkisushe: 能電池 他大可就逐步淘汰現有電池 更 125.229.66.16 02/28 00:21
46F：→ youkisushe: 換氫能就好了 又沒存在押寶問題 他們 125.229.66.16 02/28 00:21
47F：→ youkisushe: 想要做的是能源管理公司 不是鋰電池 125.229.66.16 02/28 00:21
48F：→ youkisushe: 研發公司 更不是機車廠 他們現在做的 125.229.66.16 02/28 00:21
49F：→ youkisushe: 還有智慧車柱供電 台電反向供電 路燈 125.229.66.16 02/28 00:21
50F：→ youkisushe: 緊急照明這些的 125.229.66.16 02/28 00:21
51F：→ youkisushe: 看看豐田都還在死守氫氣燃料 另一邊 125.229.66.16 02/28 00:22
52F：→ youkisushe: 是歐韓中的電動車但我也不知道誰才是 125.229.66.16 02/28 00:22
53F：→ youkisushe: 最後的輸家 125.229.66.16 02/28 00:22
54F：推 komachi275: XD 睿能很專心在賣車欸 XD 27.53.225.148 02/28 00:23
55F：→ youkisushe: 反正只要可以塞進現有機車電池槽的能 125.229.66.16 02/28 00:24
56F：→ youkisushe: 源都可以發展完全不影響 125.229.66.16 02/28 00:24
57F：推 komachi275: 氫能電池不是這樣運作的吧? 27.53.225.148 02/28 00:32
58F：→ carllace: 可是氫燃料電機車的概念車都是裝氫氣鋼 1.160.93.150 02/28 04:35
59F：→ carllace: 瓶也 1.160.93.150 02/28 04:35
60F：推 a151091: 氫氣直接取代汽油進汽缸燒也行 39.9.165.72 02/28 05:45
61F：推 Baternest: 三陽還在看風向 根本不會壓寶新源源啊 114.34.2.166 02/28 07:12
62F：→ yulbin98: 上面說換塞氫電池理論上應該可以（？） 114.24.66.200 02/28 07:55
63F：→ yulbin98: 但我蠻確定那不是單純從燒炭變燒瓦斯那 114.24.66.200 02/28 07:55
64F：→ yulbin98: 麼簡單… 114.24.66.200 02/28 07:55
66F：→ carllace: Toyota在搞的東西 1.160.93.150 02/28 08:00
67F：→ carllace: 三元鋰一堆專利都被松下和LG拿走了，想 1.160.93.150 02/28 08:03
68F：→ carllace: 當龍頭的自然只能往其他地方發展 1.160.93.150 02/28 08:03
69F：噓 nowitzkixd: 好 101.138.42.171 02/28 08:44
70F：推 molsmopuim: 當初不好做&不屑 看人家竟然做了起來 1.200.128.103 02/28 10:57
71F：→ molsmopuim: 就跟著想弄一個 例如ionex電車/T1職籃 1.200.128.103 02/28 10:57
72F：推 komachi275: 要看氫氣在哪一個階段變電能...如果是 27.53.225.148 02/28 13:07
73F：→ komachi275: 在車輛端才轉換，那麼電池交換系統快 27.53.225.148 02/28 13:07
74F：→ komachi275: 速連結設備全套都廢了。如果在電池端 27.53.225.148 02/28 13:08
75F：→ komachi275: 轉換，氫能的優勢完全都廢掉了... 27.53.225.148 02/28 13:08
76F：推 soulllful: 電汽車就亂七八糟了，何況電機車 42.75.225.222 02/28 13:56
77F：噓 higher: 慘 49.216.46.180 02/28 21:10
78F：噓 ayohung: 通常低端的人都自認高端 1.200.160.89 02/28 22:03
79F：推 tu6y7: 台灣有很多顯而易見的政策問題，都被低端118.150.123.153 03/02 22:47
80F：→ tu6y7: 弄爛了...例如違停、核四118.150.123.153 03/02 22:47