作者iwei0930 (易容)
看板biker
标题Re: [分享] Ionex 3.0 + 全面突破发表会
时间Mon Feb 27 17:18:38 2023
电信三雄那次涨价不一起涨？
飞机票有那家价格竞争？
现在连廉航都可以卖得比中华长荣贵
要不就是便宜的全是红眼航班
这叫哪门子捡便宜？
别说机车连汽车那麽多家要涨价那家没跟上？
小七 全家连茶叶蛋都可以一起涨
那麽多打脸的例子 还在有竞争是好事？会有便宜捡？醒一醒好不好？看的很反胃
不知从哪个低端开始灌输有竞争消费者得利这种观念…不是任何情况、所有产业都一体适
用好吗？
那麽多例子还醒不来？
有竞争才有发展 是建立在能发展某个对这个产业有决定性突破的技术才有可能
（竞争不能全看消费者能多便宜买，这个结果）
比方乡民最爱提的Nokia
那是因为iPhone 突破思维给了联网 好镜头才有今天nokia这惨况
而且举个反例也很简单
当初的竞争者Motorola呢？不也一起下去了？
套在公规电池这件事上除非有什麽决定性的技术 不然跟本没有竞争消费者得利的情况
什麽叫决定性技术？
比方电池研发新的材料
但那根本不会发生在台湾这个土地上
狗肉电池芯是买国外的 光阳也是
两个电池芯都是买国外 成本那有什麽决定性大价差？
把价格聚焦电池本身就是个蠢事
台湾一直讨论这个干嘛？
不说光阳 睿能卖的是什麽？
他卖得是能源管理 他公司就是这个名字
其业务重点是保持电池的健康度进而提升耐用度
能源管理要怎麽技术突破？
光阳要怎麽做才能大立大破？都还没说他是致敬还是….
根本就构不成大降成本的技术
那哪来的降成本方法回馈消费者？
所以竞争 只能从行销下手了
给的也都是行销价 现在就是了
但真的是消费者赚吗？
短期好像买的消费者赚到 但合约到期後咧？
眼界难道不能放远点？
要我是老板前面亏的还不狠狠削回来
怎麽看消费者都更被带衰
行销竞争最後就是恶性竞争
大家为了竞争 又比不出什麽技术差异
只能靠削价 那品质只会越来越低
不然就是联合 联合後就是文章最一开始举的例子一样
而且联合还不一定要一起说好
我说的联合还不全算恶意的
（当然恶意更恶质 但恶意有法律）
而是广义 不经意一起涨都算
毕竟大家成本不都差不多
这也是为什麽公平会几乎对涨价不罚原因
大至大公司 小至你家巷口的面店、鸡排店
那次不是这间涨隔壁跟着涨？大家有讲好吗？
只有鸡肉供应商同一家吧？
哪里有什麽消费者得利？
我就问那个消费者得利了？
例子就摆眼前 什麽竞争得利真是什麽烂理论
用在国家想发展的项目就是个纯粹的悲剧
只懂皮毛就全部套上通用还帮宣传…
而且放弃公规的後遗症开始来了
之前有YT两个长途驾
就显出两个规格不通用的坏处了
互相找对方的换电站 时间太多吗？
若以此观点切入 没公规那是好事？
还在没公规是好事….好个头啦
另外中油不发展电池是对的（除非他是发展卖断电池芯）
除了上述 很难有价钱竞争消费者得利这种事
重要的是中油是公家机关
如果今天中油先研发出来 那大家一起用就算了
可惜idea先想出来的是私人企业 先做到的也是私人企业
台湾是个保护智产的法治国家 私人企业完全没问题 而且也是国家希望的发展方向
而且当初发展条款(政策)还是各个厂家同意的
怎麽看有人发展起来就反悔了？若你是当事人这亏你吞吗？
（这故事要讲就太长了 就不提了）
总之若跟你没利益相关 为反而反只会显得思想贫瘠的很可怜
但现实是中油是後手
既然是後手 他推的电池请问现阶段有谁会用？
狗肉用自己的 光阳也是
台面上布换电网有机会用上的厂商不就那几家
那中油电池不就剩三阳用？
难道乡民还自己凑资开间机车组装厂？
不要跟我扯什麽小厂也可以用
小厂是多会用 拿来跟三阳比？
公家投资的资源 结果某家用上8成在赚自己的私财？
哪有这种公家机关投资的结果只得利一家私人企业？
你要你的纳税钱被这麽花吗？
不要傻傻的被厂商宣传带走风向好不好？
中油出电池没反对到底的
我全怀疑是三X业X 在带风向
因为只有一方得利太明显
连中油都高机率大投资缺最後落惨赔下场
如果不是业X那就说明水平真的可怜
换位思考就知道现在台湾没有公规真的是非常糟糕
每个大放厥词po文什麽有竞争是好事
每个的都自以为站在国家角度在宏观看
Po文者多的只是根螺丝钉 自比为国家好真是哪来的自信？
事实是以国家角度而言
换电站投资变成两倍起跳 重复投资不是吗？
不要没有做思考就下什麽糟糕结论
现在是谁能撮合更多人合作 才更能让消费者得利的时代好吗
再用旧思维很可怜
那麽多打脸的例子 还在有竞争是好事？
还在全部一起套用？
还睿能一涨大家遭殃咧 你又没买是在遭几点殃？谁跟你一起算大家？
没买瞎操什麽心？真的关你什麽事？
思考一下好吗 被利用真的很傻
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.81.222.131 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/biker/M.1677489520.A.901.html
1F：→ nakayamayyt: 所以是关你的事情才这麽气写一大篇吗1.163.56.232 02/27 17:58
是啊 身为台湾人被这种低端政策害到
2F：→ yulbin98: 对不起让你反胃了，看来你吐了蛮多，不114.24.66.200 02/27 18:05
3F：→ yulbin98: 过我说什麽都不会改变你的想法对吧？114.24.66.200 02/27 18:05
我说什麽 也改变不了你想法 彼此彼此
4F：推 RonanXidi: 中肯180.217.37.194 02/27 18:33
唉 造谣几秒钟 看看这种澄清文要打多久真的累
5F：推 G2S: 光阳竞争快五年卖得还是一样烂61.227.71.140 02/27 19:02
6F：→ youkisushe: 中油涨价全部油车加的油也是涨啊 难125.229.66.16 02/27 20:19
7F：→ youkisushe: 道还会降 价格差异是每一家签约的优125.229.66.16 02/27 20:19
8F：→ youkisushe: 惠不一样 信用卡回馈也谈的不一样125.229.66.16 02/27 20:19
9F：推 ilovedirk41: 马自达有降价 特斯拉也有降价218.173.31.195 02/27 20:23
10F：推 hank13241: 虽然这篇蛮呛的，不过我觉得他说的对101.138.165.48 02/27 20:25
我讲的很委婉了
看到这种思维在残害价值观
什麽智商形容词都不足以形容
而且网路的传播让这些人造成的伤害扩大
这才是糟糕的
11F：推 a151091: 加油站可以降价，每公升现金或是信用卡降39.9.165.72 02/27 20:38
12F：→ a151091: 价都有通常现金比较好一点 39.9.165.72 02/27 20:38
13F：→ a151091: 自助加油现金降1.2，这边还有每公升现金39.9.165.72 02/27 20:42
14F：→ a151091: 信用卡降1.8元加油站不知道今年优惠还有39.9.165.72 02/27 20:42
15F：→ a151091: 没有这麽好很久没经过那区域了39.9.165.72 02/27 20:42
你是不是错棚了？左转谢谢
16F：→ fin5833: 这篇感觉说的没错，另外想到，光阳之前是 223.137.11.0 02/27 21:00
17F：→ fin5833: 不是挡ABS/CBS纳入标准，说会因此涨车价223.137.11.0 02/27 21:00
18F：→ fin5833: ，没加入不也是喊涨的其中一员223.137.11.0 02/27 21:00
※ 编辑: iwei0930 (36.237.145.215 台湾), 02/27/2023 21:44:24
19F：推 a151091: 有人爱乱讲我就来补充咩 39.9.165.72 02/27 21:53
20F：推 G2S: 错棚+1 61.227.71.140 02/27 21:54
21F：→ youkisushe: 不就讲信用卡优惠跟签约谈价格不同了 125.229.66.16 02/27 22:02
22F：→ youkisushe: 还重复讲一次是有阅读困难吗 125.229.66.16 02/27 22:02
23F：→ yulbin98: 其实我也不是不同意你啦，我也想跟你讲 114.24.66.200 02/27 23:04
24F：→ yulbin98: 些别的东西，但你讲话都这样气噗噗的， 114.24.66.200 02/27 23:04
25F：→ yulbin98: 攻击性很强，我不太知道跟这种人沟通 114.24.66.200 02/27 23:04
26F：推 komachi275: PBGN那种公规真的很糟糕... 27.53.225.148 02/27 23:11
27F：推 MikeFreeway: 中油那个现在也不敢吭声吧，老实说118.167.118.236 02/27 23:40
28F：→ MikeFreeway: 很业没错，但是当初三阳有喊後来就没118.167.118.236 02/27 23:40
29F：→ MikeFreeway: 有进一步消息大概也是知道会中这个118.167.118.236 02/27 23:41
30F：→ MikeFreeway: 问题吧？XD118.167.118.236 02/27 23:41
31F：推 komachi275: 三阳现在的重心应该都在氢燃料电池上 27.53.225.148 02/27 23:41
32F：→ komachi275: 面了...反正换他当龙头，油车继续赚 27.53.225.148 02/27 23:41
33F：→ MikeFreeway: 越晚出的越可以先观察风向，现在睿能118.167.118.236 02/27 23:43
34F：→ MikeFreeway: 跟光阳的成品半斤八两，还没进场的118.167.118.236 02/27 23:43
35F：→ MikeFreeway: 也知道这条路行不通，找别条是必然的118.167.118.236 02/27 23:43
36F：推 komachi275: 简单说三阳也是看衰锂电池交换这营业 27.53.225.148 02/27 23:47
37F：→ komachi275: 模式...不然早就跳进去了 27.53.225.148 02/27 23:47
38F：→ yulbin98: 不过我说「大家遭殃」讲的是合作的车厂 114.24.66.200 02/27 23:54
39F：→ yulbin98: ，或是使用系统的成本（月费）提高了， 114.24.66.200 02/27 23:54
40F：→ yulbin98: 那消费者购买的慾望就会降低，那车厂就 114.24.66.200 02/27 23:54
41F：→ yulbin98: 会不好卖了啦，看看之前油价崩盘电动车 114.24.66.200 02/27 23:54
42F：→ yulbin98: 销量多惨 114.24.66.200 02/27 23:54
43F：→ youkisushe: 还是搞不清楚方向吗 现在睿能还是没 125.229.66.16 02/28 00:21
44F：→ youkisushe: 有研发锂电池啊 明天开始换你说的氢 125.229.66.16 02/28 00:21
45F：→ youkisushe: 能电池 他大可就逐步淘汰现有电池 更 125.229.66.16 02/28 00:21
46F：→ youkisushe: 换氢能就好了 又没存在押宝问题 他们 125.229.66.16 02/28 00:21
47F：→ youkisushe: 想要做的是能源管理公司 不是锂电池 125.229.66.16 02/28 00:21
48F：→ youkisushe: 研发公司 更不是机车厂 他们现在做的 125.229.66.16 02/28 00:21
49F：→ youkisushe: 还有智慧车柱供电 台电反向供电 路灯 125.229.66.16 02/28 00:21
50F：→ youkisushe: 紧急照明这些的 125.229.66.16 02/28 00:21
51F：→ youkisushe: 看看丰田都还在死守氢气燃料 另一边 125.229.66.16 02/28 00:22
52F：→ youkisushe: 是欧韩中的电动车但我也不知道谁才是 125.229.66.16 02/28 00:22
53F：→ youkisushe: 最後的输家 125.229.66.16 02/28 00:22
54F：推 komachi275: XD 睿能很专心在卖车欸 XD 27.53.225.148 02/28 00:23
55F：→ youkisushe: 反正只要可以塞进现有机车电池槽的能 125.229.66.16 02/28 00:24
56F：→ youkisushe: 源都可以发展完全不影响 125.229.66.16 02/28 00:24
57F：推 komachi275: 氢能电池不是这样运作的吧? 27.53.225.148 02/28 00:32
58F：→ carllace: 可是氢燃料电机车的概念车都是装氢气钢 1.160.93.150 02/28 04:35
59F：→ carllace: 瓶也 1.160.93.150 02/28 04:35
60F：推 a151091: 氢气直接取代汽油进汽缸烧也行 39.9.165.72 02/28 05:45
61F：推 Baternest: 三阳还在看风向 根本不会压宝新源源啊 114.34.2.166 02/28 07:12
62F：→ yulbin98: 上面说换塞氢电池理论上应该可以（？） 114.24.66.200 02/28 07:55
63F：→ yulbin98: 但我蛮确定那不是单纯从烧炭变烧瓦斯那 114.24.66.200 02/28 07:55
64F：→ yulbin98: 麽简单… 114.24.66.200 02/28 07:55
66F：→ carllace: Toyota在搞的东西 1.160.93.150 02/28 08:00
67F：→ carllace: 三元锂一堆专利都被松下和LG拿走了，想 1.160.93.150 02/28 08:03
68F：→ carllace: 当龙头的自然只能往其他地方发展 1.160.93.150 02/28 08:03
69F：嘘 nowitzkixd: 好 101.138.42.171 02/28 08:44
70F：推 molsmopuim: 当初不好做&不屑 看人家竟然做了起来 1.200.128.103 02/28 10:57
71F：→ molsmopuim: 就跟着想弄一个 例如ionex电车/T1职篮 1.200.128.103 02/28 10:57
72F：推 komachi275: 要看氢气在哪一个阶段变电能...如果是 27.53.225.148 02/28 13:07
73F：→ komachi275: 在车辆端才转换，那麽电池交换系统快 27.53.225.148 02/28 13:07
74F：→ komachi275: 速连结设备全套都废了。如果在电池端 27.53.225.148 02/28 13:08
75F：→ komachi275: 转换，氢能的优势完全都废掉了... 27.53.225.148 02/28 13:08
76F：推 soulllful: 电汽车就乱七八糟了，何况电机车 42.75.225.222 02/28 13:56
77F：嘘 higher: 惨 49.216.46.180 02/28 21:10
78F：嘘 ayohung: 通常低端的人都自认高端 1.200.160.89 02/28 22:03
79F：推 tu6y7: 台湾有很多显而易见的政策问题，都被低端118.150.123.153 03/02 22:47
80F：→ tu6y7: 弄烂了...例如违停、核四118.150.123.153 03/02 22:47