作者wildspirit (【光羽佳】)
看板biker
標題Re: [閒聊] 電鍍片晚上看光會有重疊感
時間Thu Jul 15 22:41:08 2021
※ 引述《linpogin213 (linpogin)》之銘言：
: 如題
: 最近買了給空刀五買了電鍍銀的鏡片來用
: 但晚上使用時，看到燈光會有類似折射的問題
: 一個光點會變成三個光點重疊，類似下圖的感覺
: https://i.imgur.com/3oHpyvd.jpg
: 由於是第一次用電鍍片，想問一下各位有用過的也會有類似情形嗎
一般人來閒聊一下
雖然本文跟回文
基本上是談的是兩件事
1.怎麼會有重影?
先排除人眼本身的問題
因為光在通過時，實際上並非完全透射
而是多種行為出現，還有散射、反射、吸收
https://imgur.com/fptVNte
所以那些重影，是來自反射又透射被人眼察覺
而在低透光率、較為髒汙、低環境光時
這現象會更明顯 (如：晚上用低透光率的鏡片)
加上防霧扣/貼片會更明顯，因為相當多了一片鏡片
光學上常說 多一片鏡 多一隻鬼(影)
而眼鏡、鏡頭、望遠鏡...等光學製品
是以鍍膜來處理，安全帽鏡片要處理，可能可以
但如果是低成本的處理，可能會因為微結構
造成其他不良影響 (如：長條狀耀光)
而防霧鍍膜亦有可能其他影響
2.不定期戰文：電鍍片能不能晚上用
XX電鍍片就是強
這邊可以先回顧以下兩篇
https://forum.jorsindo.com/thread-2517979-1-1.html
https://forum.jorsindo.com/thread-2553106-1-1.html
先簡單補充一點，ECE-R 22.06預計
把限白天使用的透光率下限從50%下修至35%
在透光率標示方面，SHOEI真的是優等生
最近新增資料如下，而且還很老實標示符不符合ECE-R 22.05
https://imgur.com/iwNf1q5
https://imgur.com/lvY1G9s
https://imgur.com/tK11GJj
https://imgur.com/LQ2MYJh
https://imgur.com/GHb9wD7
https://imgur.com/bjDrM2X
可以看到，只要低於50%
SHOEI會自招不符合ECE-R 22.05
而防霧扣/貼片裝上去，透光率可能-10%
所以在法規上，也可能因此是限白天使用
有個特別的案例，則是對比增強片
(通常是黃片 或 橘片) 儘管透光率85%
但因為ECE-R 22.05有驗色度座標，所以也不行
所以，至此，可以看到
以法規而言，能不能晚上用
取決於透光率，而非電鍍，只是電鍍片的透光率
通常偏低，甚至低於50%
那......如果電鍍片的透光率大於80%
法規上，是不是就可以晚上用了?
是的，沒錯，通常是淺彩片
SHARK前陣子有發表日夜可用的電鍍片
標榜透光率大於80%
https://imgur.com/mjraj3Y
https://imgur.com/Nn95Wt7
而這樣的產品，倒也不是現在才有
上一世代的SUOMY
https://imgur.com/x8PTjhq
國產其實也有做，單就個人印象
M2R、THH都有少量生產
https://imgur.com/z4Zvxt1
不過似乎國內外，淡彩片難成主流
THH也是過了好一陣子，才又跟新款式搭售
https://imgur.com/pp9jvTT
至於人眼個別差異，當然會有
不過我們可以試著把問題數據化
燈：100單位的光
明亮衣服的人：85單位的光
不顯眼的事物：30單位的光
而A君的光線感受係數1.0
B君為0.8
假設人腦能判斷障礙物
需要至少15單位的光
情境為A君用30%的鏡片
B君用80%的鏡片
那A君的狀況為
燈：30
明亮衣服的人：25.5
不顯眼的事物：9
B君則為
燈：64
明亮衣服的人：54.4
不顯眼的事物：19.2
A君雖然眼力較好，但可能沒注意到不顯眼的事物
而B君雖然眼睛較差，但仍可以注意到大多的東西
--
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/biker/M.1626360071.A.AC5.html
1F：推 ddLimin: 推數據分析 07/15 22:47
2F：推 z2608002: 推推，為了自己的安全還是愛用透明片吧 07/15 22:58
3F：推 a26892296: shoei的電鍍片，真的很優，雖然貴了點，但是真的值得 07/15 23:10
4F：推 Joy612: 推專業!!! 07/15 23:37
5F：推 a523928: 只是不知道有多少人會真的在晚上用夜間用的 07/15 23:45
6F：推 z2608002: 同樓上，路上多的是R帽加電鍍片 07/15 23:53
7F：推 cokecolatw: 推 07/16 00:32
8F：推 EVA96: 專業的來了 07/16 00:35
10F：→ EVA96: 還有照片模擬看出去的顏色及亮度 07/16 00:40
11F：→ wildspirit: 感謝推 07/16 00:45
12F：推 chi17: 推專業,雖然在台灣再多研究再說數字也打不贏"我覺得" 07/16 00:45
13F：→ wildspirit: 其實我也有點好奇 SHOEI是不是太誠實了 (!!?? 07/16 00:45
14F：→ Virex: 能夠「看得到」跟能「輕鬆看到」是兩回事就是，後者在騎乘 07/16 00:46
15F：→ Virex: 的疲勞感會降低很多。 07/16 00:46
16F：→ wildspirit: 陷入"不管你信不信 反正我信了" 那就沒什麼好談了 囧 07/16 00:46
17F：→ wildspirit: 同感 還是給自己多點餘裕比較保險 07/16 00:47
18F：推 EVA96: 買GT-AIR 2也是為了通勤時多變的天氣 07/16 00:49
19F：→ EVA96: 冬天早上有直射的陽光 晚上下班又下雨時真的很煩 07/16 00:49
20F：→ wssp2222: shoei怎麼都不出3/4的全視線鏡片... 07/16 00:55
21F：→ wildspirit: 內置片能夠大賣是有所本的 07/16 00:55
22F：推 itcz210: 推 優文 07/16 01:08
23F：→ wildspirit: 我猜市場考量 畢竟變色片不便宜 且3/4更大片 07/16 02:02
24F：→ wildspirit: THX 07/16 02:02
25F：→ s8700846: 帶一般電鍍片 非文中淡色電鍍 還在那邊說看得到的 就 07/16 03:03
26F：→ s8700846: 只是比較三寶沒什麼在注意紅綠燈以外的東西而已 07/16 03:03
27F：推 igreensheep: 轉頭看隔壁版的05仔跟70之爭xD 07/16 03:08
28F：推 longya: 一堆猴子還是覺得他”看得到“，不用看得清楚就能騎車了 07/16 05:48
29F：推 kmlvli84: 推一個專業，地下室用默片仔細看是看得到東西，但絕對 07/16 07:33
30F：→ kmlvli84: 稱不上清楚。 07/16 07:33
31F：推 ElrosHsun: shoei中墨一片到底 變色真的夭壽貴 07/16 08:10
32F：推 shinkiro: 推 07/16 08:42
33F：推 motorbird: 有數據言之有物就是推 07/16 09:13
34F：推 sjclivelo: 晚上戴電鍍片的看不到這篇啦 07/16 09:30
35F：推 bgflyer: 看得到其實是很模糊的說法，但很多人都會堅持"看得到" 07/16 10:17
36F：→ bgflyer: 花費一秒辨識出有障礙跟花費半秒辨識出有障礙都是看得到 07/16 10:19
37F：推 az400570437: 推專業 07/16 10:19
38F：→ yoyobaka: 電鍍片就數據角度適不適合晚上用，在法規沒明確規定前 07/16 10:51
39F：→ yoyobaka: 基本上還是我看得到我就用，至於某樓三寶說嘛…個人覺得 07/16 10:51
40F：→ yoyobaka: 行車習慣才是重點，我平日通勤路線100%都是雙北超級都會 07/16 10:51
41F：→ yoyobaka: 區，周圍環境光亮到大燈壞掉可能都不會發現的那種，一 07/16 10:51
42F：→ yoyobaka: 堆住山區的愛夜跑的在講那些多黑多危險是關我屁事，啊 07/16 10:51
43F：→ yoyobaka: 我就用不到啊，就算哪天突然路上大停電電鍍片不清楚了， 07/16 10:51
44F：→ yoyobaka: 那我是不會掀面鏡慢慢騎哦？一狗票看到電鍍片就高潮的真 07/16 10:51
45F：→ yoyobaka: 的很好笑，滿街沒鏡片看的超清楚超安全的真三寶難道就 07/16 10:51
46F：→ yoyobaka: 不三寶了嗎？ 07/16 10:51
47F：推 EVA96: 其實原廠透明片+PINLOCK防霧片也是寫不能在晚上使用 07/16 10:58
48F：→ EVA96: 不太符合臺灣用路的實際情況 07/16 11:00
49F：→ EVA96: 但防霧片的確會對駕駛視覺有所影響 只是霧氣跟眩光的影響 07/16 11:00
50F：→ EVA96: 後者沒有那麼嚴重 07/16 11:00
51F：→ EVA96: 按照規定白天使用電鍍片、墨片也可能突遇暴雨造成視線不良 07/16 11:01
52F：→ EVA96: 只能說不按原廠規定下使用的確會增加行車風險 07/16 11:01
53F：→ EVA96: 但並非單純使用就叫三寶 07/16 11:03
54F：推 babosa633: 夜晚用電鍍片派，沉默了 07/16 11:11
55F：→ wildspirit: 法規有明確定義 不過警方執行力 這狀況跟擋風玻璃類似 07/16 11:25
56F：→ wildspirit: 國外要抓 也是要科技執法 使用TintMan來量透光率 07/16 11:25
※ 編輯: wildspirit (202.39.132.247 臺灣), 07/16/2021 11:27:59
57F：→ YuTeaNe: 晚上戴電鍍片硬要跟你扯跟透明片一樣安全的看不到這篇啦X 07/16 12:11
58F：→ YuTeaNe: D 07/16 12:11
59F：→ YuTeaNe: 我自己也戴電鍍片通勤，單純懶得換，但我還是覺得晚上透 07/16 12:11
60F：→ YuTeaNe: 明片安全得多 07/16 12:11
61F：推 coppi: 太專業 07/16 12:36
62F：推 x930111: 大神來了推推 07/16 13:22
63F：推 pennymarkfox: 專業推 07/16 13:25
64F：推 BigBird110: 推專業有數據 晚上蝦七八亂用電鍍片派: 沉默 07/16 13:40
65F：推 alanchu55: shoei電鍍片晚上一樣清楚啊 07/16 14:47
66F：推 karen71014: 有一次我在夜晚完全沒路燈的地方 行人穿黑衣服黑褲穿 07/16 15:04
67F：→ karen71014: 越馬路就差點被嚇死 我還是用透明片 我真的覺得晚上電 07/16 15:04
68F：→ karen71014: 鍍可能晚發現那一點點時間就出事了 07/16 15:04
69F：→ wildspirit: 嗯 你說的對 法規滿要求屈光度 透過鏡片的影像要清楚 07/16 15:14
70F：推 Gary9163: 總之R帽+七彩電鍍片的車不論白天晚上我都不會靠近的 07/16 16:20
72F：→ sonofgod: 我後來換了淺電 遇到燈少的地方一樣悲劇 07/16 16:31
73F：→ longya: 覺得晚上電鍍還很清楚的就是根本沒在在意接受的資訊量多 07/16 16:47
74F：→ longya: 少吧，也可以說這種人根本不在乎自己或其他人的用路安全 07/16 16:47
75F：推 Jobx: 太專業了吧XD 07/16 17:47
76F：推 MikeFreeway: 優文推 07/16 18:07
77F：推 denlu: 使用電鍍看得到是事實，就像你晚上戴墨鏡仍可看得到人跟車 07/16 18:59
78F：→ denlu: ，但是判別速度比戴透明眼鏡的人慢也是事實。還有如果行人 07/16 18:59
79F：→ denlu: 穿非高可視度的衣服，如黑衣+牛仔褲這種常見的穿著，電鍍 07/16 18:59
80F：→ denlu: 片與透明片的判讀時間差距就更大了，不用騎很快，50km就好 07/16 18:59
81F：→ denlu: ，秒速13公尺，可以自己算會差幾公尺，還要加上手的反應時 07/16 18:59
82F：→ denlu: 間跟煞車距離喔 07/16 19:00
83F：推 js93046: 推W大，我原本是RT33配電鍍藍，有一次在市區紅燈反應慢了 07/16 19:53
84F：→ js93046: 一拍才注意到，從此騎車時段會跨到晚上一律透明片，後期 07/16 19:53
85F：→ js93046: 也都找有內墨片的帽子 07/16 19:53
86F：推 Ninjashin: 推推 07/16 19:53
87F：推 ThisIsNotKFC: 推 07/16 20:20
88F：推 tim956: 我agv也好想要有淺鍍片 07/16 21:29
89F：推 ctes940008: 幫推，說再多，不醒的人一樣叫不醒啦。 07/16 21:44
90F：推 donation12: 值得一推 07/16 22:04
91F：推 wulalas: 只要長途旅行有郊區的，騎車白天到晚上的就會多帶鏡片， 07/16 22:15
92F：→ wulalas: 真的還是安全第一，反正晚上不用帥XD。晚上換透明，白天 07/16 22:15
93F：→ wulalas: 電鍍（RX7X 07/16 22:15
94F：→ wildspirit: 視認速度很重要 可以是閃過跟撞上的差別 07/16 22:22
95F：→ wildspirit: 不否認 我自己也喜歡電鍍片(但偏偏我喜歡的電鍍金很少 07/16 22:23
96F：→ wildspirit: 但無法保證肯定在白天用 就換上透明片 或 內置片款 07/16 22:24
97F：推 bigbird33: 專業推 07/16 22:37
98F：推 dwyanelin: 其實很簡單，覺得比較不清楚就騎慢一點就好，跟騎到路 07/16 22:56
99F：→ dwyanelin: 燈比較少的路段一樣 07/16 22:56
100F：→ wildspirit: 嗯 你說的對 就像有的人會說 10次車禍9次快 (!? 07/16 23:15
101F：→ wildspirit: 倒是不知道原PO的重影問題解決了沒 是否有人的因素? 07/16 23:17
102F：推 x9898997: 我發生過的車禍一次是小巷30撞上闖紅燈的無牌電動車 07/17 05:54
103F：→ x9898997: 一次是與向右切的車輛發生擦撞，騎慢點這種論點有夠好笑 07/17 05:54
104F：→ x9898997: 我戴透明片，每天晚上十點十一點下班，在主幹道起跳就是 07/17 05:54
105F：→ x9898997: 80到120，看到違規穿越馬路的行人，我的距離還不用急煞 07/17 05:54
106F：→ x9898997: 按喇叭，還能停下來等他過，還有各種闖紅燈的我也能遠遠 07/17 05:54
107F：→ x9898997: 就看到車頭凸出來。阿電鍍仔透光率不足遇到行人穿越就會 07/17 05:54
108F：→ x9898997: 在那按喇叭罵三字經，不要問我怎麼知道，我就是被罵的那 07/17 05:54
109F：→ x9898997: 個 07/17 05:55
110F：→ x9898997: 反正我過幾天再發一篇對比文，電鍍仔大概就都不敢說話 07/17 05:55
111F：噓 ultratimes: 晚上就是不該用電鍍片，管你啥數據不數據 07/18 07:06
112F：→ ultratimes: 要是我的標準，數據違法就一定違法，但數據合法的 07/18 07:07
113F：→ ultratimes: 也可以人工判定違法 07/18 07:07
114F：→ ultratimes: 像是抓噪音，我認為應該是人工和儀器雙重驗證 07/18 07:08
115F：→ ultratimes: 人工和儀器都可以認定違法與否，有問題自己申訴 07/18 07:09