作者wildspirit (【光羽佳】)
看板biker
標題Re: [問題] 求碳纖維可樂帽推薦
時間Tue Aug 4 02:33:02 2020
推文後半 變成重量 vs 配重 論點
這邊提供一些資料與看法
我們先來看看，頭部在沒有任何追加物體
是否會對支撐頭部的頸椎，有不同的負重
https://imgur.com/vNflXgB
醫學研究表示，頭重4.5~5.5kg
當頭向下時，脖子上的有效重量會增加
15度就有12kg，到60度則增加至27kg
這說明了，就算重量一樣
重心離支點越遠，有效重量是不同的
回到安全帽，粗略兩個變數：重量、重心
頸部要處理的，就是來自於頭部與安全帽的"抗力矩"
抗力矩 = 抗力(重量) x 抗力臂 (重心到支點距離)
https://imgur.com/zVatMV8
而所謂的配重好，講直白一點
就是抗力臂短，同重量下
抗力矩小，代表頸部負重小
甚至在不同重量下
"有機會"仍有較小抗力矩
反之，配重不好，重量差異不夠大時
"有機會"抗力矩會大於重量重的款式
而配戴角度，則是會影響抗力臂
假設設計是適合趴車角度
那挺立配戴時，重心可能會較偏後
抗力矩↑ 頸部負重↑
反之，若設計是適合挺立
那趴車時，重心可能在前
抗力矩↑ 頸部負重↑
比較明顯的例子
同重量的全罩跟汽水帽
因為汽水帽下巴內機構零件較多
連帶該處較重，連帶重心比全罩更前
抗力矩↑ 頸部負重↑
所以不論是"輕量至上"
還是"配重王道"，個人認為
都只是佔了一半因素而已
因為，抗力矩是兩者合計的成果
而且，大多人在論述戴在頭上的重量感，
通常講的是感覺，不是數據
不過話說回來，是否真的能這樣設計
還得要看看是否有充分的設計足裕
因為，要能通過安規考驗是最重要，且最基本
在各部位不是剛好PASS的情況下
(如：極度追求輕量)
才比較有機會做，所謂的配重
這就關乎用料與緩衝設計了
帽殼的厚薄分布、EPS密度配置
、部件佈局、甚至形狀...等都會影響
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1F：推 coppi: 朝聖推 08/04 03:06
2F：→ lafeyo523: 專業 08/04 07:42
3F：推 az400570437: 推 08/04 08:11
4F：推 yuamjie: 專業推。國產通風為何會跟進口帽差這麼多？還是國外風洞 08/04 11:49
5F：→ yuamjie: 測試機比較好？ 08/04 11:49
6F：推 dwyanelin: 主要是配重太多主觀因素，頭型、車種騎姿、個人習慣都 08/04 11:56
7F：→ dwyanelin: 會影響，但重量是絕對客觀的 08/04 11:56
8F：→ wildspirit: 國產/進口用詞太模糊 用款式比較精準 08/04 12:02
9F：→ wildspirit: 通風有不少的因素是是受限成本 08/04 12:03
10F：→ wildspirit: 知道哪邊開孔好 跟 能不能開孔、能不能做直通、內襯 08/04 12:05
11F：→ wildspirit: 能不能搭...這些都是眉眉角角 有錢好辦事 08/04 12:05
12F：→ wildspirit: 舉個例 大家都知道額頭開孔效果好 但能做的沒幾款 能 08/04 12:06
13F：→ wildspirit: 開大孔徑更是少數 08/04 12:06
14F：→ wildspirit: 對負責承重的脖子而言 重量只能客觀一部分 同重量 不 08/04 12:08
15F：→ wildspirit: 同重心 感覺就會不同 08/04 12:08
16F：→ wildspirit: 假設重心有所差異 1400g的汽水帽 跟 1500g全罩 戴起 08/04 12:10
17F：→ wildspirit: 來 搞不好前者較易疲勞 08/04 12:10
18F：推 dwyanelin: 200克，頭頂著跟手拿著的重量就明顯不同了。配重就像 08/04 14:11
19F：→ dwyanelin: 你說的是「搞不好」而已，因為主觀因素太多。尤其現在 08/04 14:11
20F：→ dwyanelin: 很多帽子都仿國際大廠，配重自然影響比重更小 08/04 14:11
21F：推 losel: 08/04 15:34
22F：→ wildspirit: 搞不好 是因為 抗力臂不夠短 無法抵銷重量差距 反之 08/04 15:41
23F：→ wildspirit: 抗力臂夠短 彎道超車 XD 08/04 15:41
24F：→ wildspirit: 抗力矩是物理 不帶主觀的感覺 08/04 15:42
25F：→ VL1003: 簡單來講類似後背包，各家品牌都有各自的固定設計，能減輕 08/04 15:42
26F：→ wildspirit: 仿國際大廠 但沒仿到內在 這剛好就呼應了 文末的敘述 08/04 15:43
27F：→ VL1003: 你背東西時的肩膀的受力，而重量就是你背包內放多少東西， 08/04 15:43
28F：→ wildspirit: 這些仿帽 有足裕做調整嗎？ 還是在類似外型 不同材質 08/04 15:44
29F：→ wildspirit: 為了PASS 只能勉勉強強？ 08/04 15:44
30F：→ wildspirit: 有些富有設計感的外觀設計 其實要符合安規 也是隨意 08/04 15:46
31F：→ wildspirit: 用材質就可替代 08/04 15:46
32F：→ VL1003: 但話又說回來，就跟背包有些人會背到屁股去一樣，配重這問 08/04 15:47
33F：→ VL1003: 提也很吃使用者的使用方式，繞回來講，這部分就很難評斷到 08/04 15:48
34F：→ VL1003: 底是主觀還客觀，因為多數人戴帽子習慣不太會因為帽款去改 08/04 15:49
35F：→ VL1003: 變吧? 所以重量算是最不容易被影響的因素。 08/04 15:49
36F：→ wildspirit: 不會改變的數值 不等於 能代表脖子負重 08/04 15:55
37F：→ VL1003: 不等於，但... 比起後背包是轉移到其他部分去負擔，安全帽 08/04 16:13
38F：→ VL1003: 除了脖子也沒地方可以轉移重量，良好的配重是額外的負擔變 08/04 16:14
39F：→ VL1003: 少，但重量還是壓在脖子上，久了一樣會不舒服。 08/04 16:14
40F：→ wildspirit: 先想想 脖子負擔的 重量 還是 抗力矩？ 08/04 16:16
41F：推 dwyanelin: 抗力矩就是會被使用者的頭型、配戴角度、騎乘姿勢角度 08/04 20:31
42F：→ dwyanelin: 影響阿，因為這些都會改變帽子的重心阿。你抗力矩就是 08/04 20:31
43F：→ dwyanelin: 用重心為出發點算的對吧？那就對啦，每個人一個主觀， 08/04 20:31
44F：→ dwyanelin: 每個人都是自己的個案，是要討論啥？每個人自己去試戴 08/04 20:31
45F：→ dwyanelin: 才是真的。但重量就不同啦，你怎麼戴、戴什麼角度，他 08/04 20:31
46F：→ dwyanelin: 就是向地心的重量壓在你頭上，這就是個constant 08/04 20:31
47F：→ wildspirit: 安全帽+頭的重量 是誰在承重 造成疲勞的來源? 08/04 21:40