作者vLkdSc (())
看板biker
標題[閒聊] 電動車門檻這麼低 為何成功的廠商卻不多
時間Fri Nov 10 00:43:26 2017
各位巨巨水水晚安
每當Gogoro有新車發表 並主打高額補助時 就會有人在酸政府圖利Gogoro 官商勾結等等
但是既然電動車在某些人眼中 是個
沒有技術門檻 單純只把馬達加大功率的產業
那為什麼這麼低技術門檻的產業 各大傳統車廠都不願意投入這塊呢?
長期經營的中華or佶典等 拿了政府補助依然做得不怎麼起色
有沒有
大家都可以拿補助 小廠沒人討論 卻只有Gogoro變箭靶的八卦?
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1F：噓 afreemon : 屏東戴不戴根本沒人管你，你戴了最好會有人注視你，06/08 02:38
2F：→ afreemon : 而且不戴是少數，你這樣貶低屏東很好玩？別人貶你家06/08 02:38
3F：→ afreemon : 鄉你會爽？將心比心，話別亂說好嗎？06/08 02:38
[問題] 屏東為何還有人騎車不戴安全帽
https://goo.gl/cWeqDW
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4F：推 HiJimmy: 都能爽爽賺 幹嘛投入一個有風險回收要時間的產業 11/10 00:46
5F：→ HiJimmy: 不求進步的都這樣，過段時間又會後悔沒有進入，最後就變11/10 00:47
6F：→ HiJimmy: 夕陽公司 11/10 00:47
7F：推 LoveIvy: 新聞 電動機車快充聯盟 中油領軍11/10 00:49
9F：→ LoveIvy: 反正他們不會去考慮車主補充能量時候轉換率低落的問題11/10 00:51
10F：→ LoveIvy: 10分鐘充6台車 第7台不就要等整整20分鐘11/10 00:52
11F：推 dan6658123: 沒那麼簡單... 看看大功率馬達那精美價格就知道 可不11/10 00:57
12F：→ dan6658123: 是一般馬達等比例放大就好 能夠做出媲美油車的電動車11/10 00:57
13F：→ dan6658123: 當然不止這個 其實我蠻佩服gogoro的 不過續航力是一大11/10 00:57
14F：→ dan6658123: 問題 一直到換電站報到也不是辦法 等待能源儲存技術11/10 00:57
15F：→ dan6658123: 有突破吧 屆時油車被取代是絕對的11/10 00:57
16F：推 LoveIvy: GOGORO厲害的地方是提供油車一般的能量補充體驗11/10 01:01
17F：→ LoveIvy: 其實其他廠的電車也能跑得跟他一樣快甚至更快的 11/10 01:01
18F：→ slimfat0202: 傳統車廠都無法做出跟tesla一樣效能的電車，怎麼會說 11/10 01:02
19F：→ slimfat0202: 低技術門檻？ 11/10 01:02
20F：→ LoveIvy: 真要講還是去找盤石和冠美 至於中華光陽什麼的就別提了11/10 01:04
21F：→ LoveIvy: 時11/10 01:06
22F：→ guy0415: 大廠包袱太大，電車做太好會打到自己油車的產品11/10 01:24
23F：推 HDview: 電池機車重點當然是政府龐大補助的換電池站去支撐11/10 02:46
24F：推 ikkoku999: 今年本田有推出PCX的油電混合車了，就等這台11/10 03:00
25F：推 molsmopuim: 因為SKY換貼紙就能加價賣，只好嘴一下擋人財路的睿能.11/10 03:48
26F：→ vwpassat: 沒技術，不肯投資研發，賺的錢，都進了老闆口袋。 11/10 03:55
27F：推 w6523489: 我沒有討厭他家的產品，我討厭假環保。11/10 04:03
28F：→ rxkalob: 門檻低？能量轉換才是問題... 11/10 04:08
29F：推 lovedog0731: 其實並沒有比較環保…也沒有比較省錢11/10 04:38
30F：推 yafx4200p: 台灣人 沒美感 設計感11/10 06:35
31F：推 zhoyo99: 電動車技術門檻不低啊==11/10 08:25
32F：→ godzillabox: 門檻低? 外行人看熱鬧果然都只會嘴11/10 08:53
33F：→ chahaiue: 兩羊:油車就賺翻了,白癡才做電動車11/10 09:05
34F：→ Virex: 門檻低早就一堆廠商殺來做了，事實上就是沒你想的容易。11/10 09:58
35F：推 zhoyo99: 就算現在已經有特斯拉和ggr11/10 10:26
36F：→ zhoyo99: 也是少數中的少數 不像汽油車廠氾濫11/10 10:26
37F：→ zhoyo99: 就知道電動車到底多難做成功11/10 10:26
38F：→ zhoyo99: 技術門檻低真的是外行在說11/10 10:26
39F：推 kklighter: 石油產業是傳統，不能輕易退啊 11/10 10:33
40F：推 ThunderLion: 沒有政府百億補助啊 11/10 11:05
41F：→ ThunderLion: 開慢群島公司有本事就自己出資做了 11/10 11:06
42F：推 kyo699: 一直都不是GGR 是人有問題 眼紅 排他11/10 11:14
43F：→ kyo699: 一直都不是GGR的問題啊11/10 11:15
答對了 從GGR2可以知道 符合需求價格夠低 銷量就會上來了
44F：推 FrankWOO: 台灣好像看什麼技術都很簡單,真的下去做就知道困難重重11/10 11:16
45F：推 bmw530li: 因為利潤會分給其他廠商賺阿，譬如說馬達電池，油車主11/10 11:38
46F：→ bmw530li: 要零件可以自己控制costdown吧？11/10 11:38
47F：→ bmw530li: 而且不論充電換電站的設置，如果沒有強大補助可以領， 11/10 11:40
48F：→ bmw530li: 這個投資下去可能很難收回，當然意興闌珊？11/10 11:40
49F：→ bmw530li: 我個人是覺得目前這樣單一廠商的換電特權，如果要談普 11/10 11:44
50F：→ bmw530li: 及可能會有問題。加油站變換電充電站的時候，你狗肉領11/10 11:44
51F：→ bmw530li: 補助先設置的站和電池，其他廠商能不能用？如果不能，11/10 11:44
52F：→ bmw530li: 憑什麼政府要補助讓你獨大？沒有統一規格我覺得然後一11/10 11:44
53F：→ bmw530li: 定會出問題，充電還可以轉接，換電怎麼轉？不就強迫其11/10 11:44
54F：→ bmw530li: 他廠商跟狗肉買電池？合理嗎？想像一下油車加油還要自11/10 11:44
55F：→ bmw530li: 備漏斗不然插不進去，甚至加油站特定廠牌才能加這種荒11/10 11:44
56F：→ bmw530li: 謬感11/10 11:44
57F：→ bmw530li: 一次推太長亂掉了……11/10 11:45
58F：推 a09410045: 門檻低喔 顆顆你以為在做腳踏車？11/10 11:45
59F：推 dan6658123: 同意樓上說的 以後會讓睿能獨大 價格隨他開也是個問題11/10 11:45
其他廠商不爭氣 怪GGR囉？
60F：→ bmw530li: 你如果靠自己的實力獨大，用自己的土地蓋換電站，取得 11/10 11:47
61F：→ bmw530li: 強大市佔率，我覺得沒什麼爭議。但你是靠政府補助來快 11/10 11:47
62F：→ bmw530li: 速成長擴張，最後壟斷就會出問題11/10 11:47
63F：→ bmw530li: 我覺得比較看不起的還是兩羊，機車產業明顯在巨變，一11/10 11:49
64F：→ bmw530li: 些不公平的快速成長，一句幹話都不敢抗議，重機爭取路11/10 11:49
65F：→ bmw530li: 權也是一樣。最後大概會像汽車一樣，被進口車打趴11/10 11:49
其他廠商又不做這塊 你要GGR怎麼辦？ 難道是學Intel？ 為了怕違反反托拉斯法
就幫忙AMD一把 讓他不要倒掉 不然Intel一不小心讓AMD倒了 就會被制裁
66F：→ zhoyo99: 其實兩陽也沒什麼好抗議的 11/10 12:05
67F：→ zhoyo99: 車價那麼不公平那麼糟糕11/10 12:05
68F：→ zhoyo99: 車輛性能也沒有達到那個價位應有的 11/10 12:05
69F：→ zhoyo99: 吸人民油水錢吸飽飽的還在乎狗狗肉嗎11/10 12:05
70F：推 a60130chen: 政府是GGR股東啊~11/10 12:05
其他電動車廠做成哪像 入股才是浪費納稅錢好嗎
71F：推 aries5420: GGR的問題是台灣很多企業都做半套或是斷尾。看看汽車業11/10 12:08
72F：→ aries5420: 裕隆 台塑 納智捷。電腦界 威盛晶片...11/10 12:08
73F：→ acss: 都說電動車都可以領補助了 還在那裡有特權是腦筋有什麼毛病11/10 12:21
74F：推 poeoe: 很多國家都在用政策強推電動車 台灣的政策力度其實還很弱11/10 12:54
75F：推 PSP156: 你知道為了那顆馬達gogoro花多少力氣嗎11/10 13:05
76F：推 erik777: 政府是股東你說政府補助? 其他阿斗不爭氣政府不要阿11/10 13:14
77F：噓 ctes940008: 所以睿能科技一開始就是主打能源交換系統佈局，車其次11/10 13:33
78F：→ ctes940008: 政府年中開會討論 換電 vs充電 之爭11/10 13:34
79F：→ ctes940008: 要做大產業當然要統一規格，所以其他車廠不服氣， 11/10 13:34
不服氣啥啊? 圍剿搶第一的人?
80F：→ FairyBomb: 門侃低就是想酸的人在講，你可以看Rce升一台小藍就搞多 11/10 14:29
81F：→ FairyBomb: 久，而且Rce的引擎好像還不是自己開發的(記錯別罵我)11/10 14:30
82F：→ TheCrossRoad: 門檻真的低啊 你拿滑板車上面插一根衝擊扳手也算11/10 14:38
83F：噓 wavek: 就是官商勾結無誤11/10 16:21
釣到一隻了XD 最近低潮期吼
84F：推 bmw530li: 我覺得也不能說是GGR的問題，比較不爽的是政府為了一廂11/10 17:00
85F：→ bmw530li: 情願的環保政策在亂搞，GGR只是剛好獲利。其他油車廠不 11/10 17:00
86F：→ bmw530li: 意外，油車的發展都不想做了，還會想去做電車？後起之11/10 17:00
87F：→ bmw530li: 秀整個市場幹走也是剛好而已… 11/10 17:00
88F：推 bmw530li: 然後補助的部分我覺得應該可以把重點放在：如果沒補助11/10 17:07
89F：→ bmw530li: ，GGR還賣的動嗎？其他垃圾就不用討論了XD 11/10 17:07
90F：→ bmw530li: 我是再猜，電車成本被電池卡著，短期可能很難壓低？再11/10 17:08
91F：→ bmw530li: 加上換電站的投資11/10 17:08
92F：推 ridden: 等到電車續航力跟油車一樣價格又在合理範圍內我再換11/10 17:51
這才是理性的評論
93F：→ Gunslinger: ggr2毫無補助的原價是七萬多 比較一下同價位規格11/10 18:11
94F：→ Gunslinger: 是不是真的賣不動還不一定11/10 18:12
95F：→ lyu0001: 本田看到gogoro換電站成功 馬上在日本推出電動車 換電站11/10 19:17
96F：→ lyu0001: 電池壽命 ggr多久更新電池 兩年? 新舊電池混用?11/10 19:20
97F：推 a1121210: 不夠蝦趴11/10 19:29
99F：→ ciswww: 點擊專利權人(Gogoro Inc.)可以看到149項專利11/10 20:32
100F：→ ciswww: 回應本文:emoving開發團隊評估過馬達功率若再提高，價格會11/10 20:37
101F：→ ciswww: 過高，所以頂級的車型只有2.0kW。 11/10 20:37
102F：→ ciswww: 我對gogoro2能做到功率三倍(6.4kW)也很驚訝 11/10 20:37
103F：推 ciswww: 有人說功率大一點，2.0kW -> 2.4kW這種才叫做大一點吧11/10 20:42
有些人的range有點廣
104F：→ eemail: 油車根本全世界量產 最好是都沒沾到補助= =11/10 20:59
105F：→ eemail: 別只會看單一筆才叫補助11/10 21:00
106F：→ wxtab019: 有點知識的就知道 問題不在車子本身而在電池11/10 21:11
107F：噓 f50903: 對岸一堆電動車 是我們垃圾政府不開放進口所以才一堆拉機 11/10 21:57
108F：→ f50903: 競爭不過狗肉好嗎? 對岸那個價格一進來狗肉根本呵呵 11/10 21:57
那品質你敢騎？
※ 編輯: vLkdSc (223.138.247.73), 11/10/2017 22:04:02
109F：推 s952699: 樓上 電動"自行車"跟電動"機車"傻傻分不清 11/10 22:24
110F：推 chi17: 中華電動車做六十年看能不能走到台北港 11/10 22:34
111F：噓 f50903: 狗肉工程師路上撞死，狗肉騎到一半輪子滾走，狗肉一雷殘公 11/10 22:35
112F：→ f50903: 道價81000，原來你跟我談品質啊 11/10 22:35
113F：推 book416406: 一定是GR車速太快才會這樣！其他家最快就只有25km/hr 11/11 00:34
114F：→ book416406: ，就算騎到一半輪子全飛走，馬上跳車也不會有事，你 11/11 00:34
115F：→ book416406: 說對不對f? 11/11 00:34
116F：推 book416406: 回到原題，有個能動的電動車符合補助資格，當然做來 11/11 00:37
117F：→ book416406: 換補助啊，所以有一家認真做就出頭了 11/11 00:37
118F：噓 f50903: 呵呵就不開放進口當然只能跟國內垃圾車比囉 11/11 01:26
120F：→ f50903: 時速可以上80，還比狗肉便宜，外型更是屌打 11/11 01:26
121F：噓 f50903: 奇怪，對岸車子也沒靠補助，價格還比你靠補助便宜，你不 11/11 01:28
122F：→ f50903: 檢討鬼島政策，然後在這邊護航會噱盤子的ggr，這邏輯也 11/11 01:29
123F：→ f50903: 是沒誰了 11/11 01:29
124F：→ ciswww: 樓上那馬達功率1kW，gogoro是6.4kW 11/11 03:37
125F：→ ciswww: 這種車吹牛吹多大要買了測測看才知道 11/11 03:43
126F：→ ciswww: 真有那麼好的事不妨進口散裝零件在台灣組裝，至少可以電翻 11/11 03:46
127F：→ ciswww: 台灣無牌電動車 11/11 03:46
128F：推 book416406: 哈哈哈真的假的只有1kw, 我也想看怎麼破80XD 11/11 09:21
129F：噓 schumi3019: 對啊，電動車門檻超低der，我國小就在玩電動馬達四驅 11/11 09:23
130F：→ schumi3019: 車了，重繞還能加強馬達轉速耶，ggr都出那麼久了，都 11/11 09:23
131F：→ schumi3019: 沒有人在改重繞線圈，大概也是因為門檻不高 11/11 09:23
132F：推 benjenq: 炒樓炒地騙補助的門檻更低，錢都投到這些地方了，誰還想 11/11 15:07
133F：→ benjenq: 花錢搞研發打水漂 11/11 15:07
134F：推 bla: 樓上貼的價格是不含電池的，賣場有寫 11/11 15:18
135F：推 gwxrie847: 臺灣人很矛盾，一方面希望產業創新成長不要外移大家加 11/11 17:24
136F：→ gwxrie847: 薪，同時又只想買中國低成本便宜貨 11/11 17:24
137F：→ f50903: 呵呵 臺灣貨吸補助品質是有比較好? 垃圾菌跟狗肉? 11/11 19:21
138F：推 gwxrie847: 我看兩陽山葉吸補助吸的才爽吧？貨物稅補助補個業績大 11/11 19:41
139F：→ gwxrie847: 爆發，以前一年65萬台，今年上看95萬，爽歪了 11/11 19:41
140F：→ asapken: 鄉下真的比較多，可能大家都有一樓可以充電，反而是ggr少 11/11 22:43
141F：推 book416406: 汽車只有鹽董那家~說吸補助也是沒錯~但電動機車有三家 11/12 23:07
142F：→ book416406: 你只說GOGORO吸補助...應該是GOGORO出來後其他兩家 11/12 23:08
143F：→ book416406: 吸不到補助吧 11/12 23:08
144F：推 book416406: 今天GGR就比其他兩家強啊~寡頭壟斷當然有定價能力~ 11/12 23:13
145F：→ book416406: 如果有出現第2家跟GGR一樣強的~價格自然就會降了~ 11/12 23:14
146F：噓 popeye1: Ggr車不錯，但是沒那個價格 11/13 19:30
147F：噓 popeye1: 還有買車要月租根本北七 11/13 19:33
148F：→ popeye1: 等ggr坐大靴死你們這些騎虎難下的肥羊 11/13 19:34