作者vLkdSc (())
看板biker
标题[闲聊] 电动车门槛这麽低 为何成功的厂商却不多
时间Fri Nov 10 00:43:26 2017
各位巨巨水水晚安
每当Gogoro有新车发表 并主打高额补助时 就会有人在酸政府图利Gogoro 官商勾结等等
但是既然电动车在某些人眼中 是个
没有技术门槛 单纯只把马达加大功率的产业
那为什麽这麽低技术门槛的产业 各大传统车厂都不愿意投入这块呢?
长期经营的中华or佶典等 拿了政府补助依然做得不怎麽起色
有没有
大家都可以拿补助 小厂没人讨论 却只有Gogoro变箭靶的八卦?
--
1F：嘘 afreemon : 屏东戴不戴根本没人管你，你戴了最好会有人注视你，06/08 02:38
2F：→ afreemon : 而且不戴是少数，你这样贬低屏东很好玩？别人贬你家06/08 02:38
3F：→ afreemon : 乡你会爽？将心比心，话别乱说好吗？06/08 02:38
[问题] 屏东为何还有人骑车不戴安全帽
https://goo.gl/cWeqDW
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.138.122.90
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/biker/M.1510245812.A.772.html
4F：推 HiJimmy: 都能爽爽赚 干嘛投入一个有风险回收要时间的产业 11/10 00:46
5F：→ HiJimmy: 不求进步的都这样，过段时间又会後悔没有进入，最後就变11/10 00:47
6F：→ HiJimmy: 夕阳公司 11/10 00:47
7F：推 LoveIvy: 新闻 电动机车快充联盟 中油领军11/10 00:49
9F：→ LoveIvy: 反正他们不会去考虑车主补充能量时候转换率低落的问题11/10 00:51
10F：→ LoveIvy: 10分钟充6台车 第7台不就要等整整20分钟11/10 00:52
11F：推 dan6658123: 没那麽简单... 看看大功率马达那精美价格就知道 可不11/10 00:57
12F：→ dan6658123: 是一般马达等比例放大就好 能够做出媲美油车的电动车11/10 00:57
13F：→ dan6658123: 当然不止这个 其实我蛮佩服gogoro的 不过续航力是一大11/10 00:57
14F：→ dan6658123: 问题 一直到换电站报到也不是办法 等待能源储存技术11/10 00:57
15F：→ dan6658123: 有突破吧 届时油车被取代是绝对的11/10 00:57
16F：推 LoveIvy: GOGORO厉害的地方是提供油车一般的能量补充体验11/10 01:01
17F：→ LoveIvy: 其实其他厂的电车也能跑得跟他一样快甚至更快的 11/10 01:01
18F：→ slimfat0202: 传统车厂都无法做出跟tesla一样效能的电车，怎麽会说 11/10 01:02
19F：→ slimfat0202: 低技术门槛？ 11/10 01:02
20F：→ LoveIvy: 真要讲还是去找盘石和冠美 至於中华光阳什麽的就别提了11/10 01:04
21F：→ LoveIvy: 时11/10 01:06
22F：→ guy0415: 大厂包袱太大，电车做太好会打到自己油车的产品11/10 01:24
23F：推 HDview: 电池机车重点当然是政府庞大补助的换电池站去支撑11/10 02:46
24F：推 ikkoku999: 今年本田有推出PCX的油电混合车了，就等这台11/10 03:00
25F：推 molsmopuim: 因为SKY换贴纸就能加价卖，只好嘴一下挡人财路的睿能.11/10 03:48
26F：→ vwpassat: 没技术，不肯投资研发，赚的钱，都进了老板口袋。 11/10 03:55
27F：推 w6523489: 我没有讨厌他家的产品，我讨厌假环保。11/10 04:03
28F：→ rxkalob: 门槛低？能量转换才是问题... 11/10 04:08
29F：推 lovedog0731: 其实并没有比较环保…也没有比较省钱11/10 04:38
30F：推 yafx4200p: 台湾人 没美感 设计感11/10 06:35
31F：推 zhoyo99: 电动车技术门槛不低啊==11/10 08:25
32F：→ godzillabox: 门槛低? 外行人看热闹果然都只会嘴11/10 08:53
33F：→ chahaiue: 两羊:油车就赚翻了,白痴才做电动车11/10 09:05
34F：→ Virex: 门槛低早就一堆厂商杀来做了，事实上就是没你想的容易。11/10 09:58
35F：推 zhoyo99: 就算现在已经有特斯拉和ggr11/10 10:26
36F：→ zhoyo99: 也是少数中的少数 不像汽油车厂泛滥11/10 10:26
37F：→ zhoyo99: 就知道电动车到底多难做成功11/10 10:26
38F：→ zhoyo99: 技术门槛低真的是外行在说11/10 10:26
39F：推 kklighter: 石油产业是传统，不能轻易退啊 11/10 10:33
40F：推 ThunderLion: 没有政府百亿补助啊 11/10 11:05
41F：→ ThunderLion: 开慢群岛公司有本事就自己出资做了 11/10 11:06
42F：推 kyo699: 一直都不是GGR 是人有问题 眼红 排他11/10 11:14
43F：→ kyo699: 一直都不是GGR的问题啊11/10 11:15
答对了 从GGR2可以知道 符合需求价格够低 销量就会上来了
44F：推 FrankWOO: 台湾好像看什麽技术都很简单,真的下去做就知道困难重重11/10 11:16
45F：推 bmw530li: 因为利润会分给其他厂商赚阿，譬如说马达电池，油车主11/10 11:38
46F：→ bmw530li: 要零件可以自己控制costdown吧？11/10 11:38
47F：→ bmw530li: 而且不论充电换电站的设置，如果没有强大补助可以领， 11/10 11:40
48F：→ bmw530li: 这个投资下去可能很难收回，当然意兴阑珊？11/10 11:40
49F：→ bmw530li: 我个人是觉得目前这样单一厂商的换电特权，如果要谈普 11/10 11:44
50F：→ bmw530li: 及可能会有问题。加油站变换电充电站的时候，你狗肉领11/10 11:44
51F：→ bmw530li: 补助先设置的站和电池，其他厂商能不能用？如果不能，11/10 11:44
52F：→ bmw530li: 凭什麽政府要补助让你独大？没有统一规格我觉得然後一11/10 11:44
53F：→ bmw530li: 定会出问题，充电还可以转接，换电怎麽转？不就强迫其11/10 11:44
54F：→ bmw530li: 他厂商跟狗肉买电池？合理吗？想像一下油车加油还要自11/10 11:44
55F：→ bmw530li: 备漏斗不然插不进去，甚至加油站特定厂牌才能加这种荒11/10 11:44
56F：→ bmw530li: 谬感11/10 11:44
57F：→ bmw530li: 一次推太长乱掉了……11/10 11:45
58F：推 a09410045: 门槛低喔 颗颗你以为在做脚踏车？11/10 11:45
59F：推 dan6658123: 同意楼上说的 以後会让睿能独大 价格随他开也是个问题11/10 11:45
其他厂商不争气 怪GGR罗？
60F：→ bmw530li: 你如果靠自己的实力独大，用自己的土地盖换电站，取得 11/10 11:47
61F：→ bmw530li: 强大市占率，我觉得没什麽争议。但你是靠政府补助来快 11/10 11:47
62F：→ bmw530li: 速成长扩张，最後垄断就会出问题11/10 11:47
63F：→ bmw530li: 我觉得比较看不起的还是两羊，机车产业明显在巨变，一11/10 11:49
64F：→ bmw530li: 些不公平的快速成长，一句干话都不敢抗议，重机争取路11/10 11:49
65F：→ bmw530li: 权也是一样。最後大概会像汽车一样，被进口车打趴11/10 11:49
其他厂商又不做这块 你要GGR怎麽办？ 难道是学Intel？ 为了怕违反反托拉斯法
就帮忙AMD一把 让他不要倒掉 不然Intel一不小心让AMD倒了 就会被制裁
66F：→ zhoyo99: 其实两阳也没什麽好抗议的 11/10 12:05
67F：→ zhoyo99: 车价那麽不公平那麽糟糕11/10 12:05
68F：→ zhoyo99: 车辆性能也没有达到那个价位应有的 11/10 12:05
69F：→ zhoyo99: 吸人民油水钱吸饱饱的还在乎狗狗肉吗11/10 12:05
70F：推 a60130chen: 政府是GGR股东啊~11/10 12:05
其他电动车厂做成哪像 入股才是浪费纳税钱好吗
71F：推 aries5420: GGR的问题是台湾很多企业都做半套或是断尾。看看汽车业11/10 12:08
72F：→ aries5420: 裕隆 台塑 纳智捷。电脑界 威盛晶片...11/10 12:08
73F：→ acss: 都说电动车都可以领补助了 还在那里有特权是脑筋有什麽毛病11/10 12:21
74F：推 poeoe: 很多国家都在用政策强推电动车 台湾的政策力度其实还很弱11/10 12:54
75F：推 PSP156: 你知道为了那颗马达gogoro花多少力气吗11/10 13:05
76F：推 erik777: 政府是股东你说政府补助? 其他阿斗不争气政府不要阿11/10 13:14
77F：嘘 ctes940008: 所以睿能科技一开始就是主打能源交换系统布局，车其次11/10 13:33
78F：→ ctes940008: 政府年中开会讨论 换电 vs充电 之争11/10 13:34
79F：→ ctes940008: 要做大产业当然要统一规格，所以其他车厂不服气， 11/10 13:34
不服气啥啊? 围剿抢第一的人?
80F：→ FairyBomb: 门侃低就是想酸的人在讲，你可以看Rce升一台小蓝就搞多 11/10 14:29
81F：→ FairyBomb: 久，而且Rce的引擎好像还不是自己开发的(记错别骂我)11/10 14:30
82F：→ TheCrossRoad: 门槛真的低啊 你拿滑板车上面插一根冲击扳手也算11/10 14:38
83F：嘘 wavek: 就是官商勾结无误11/10 16:21
钓到一只了XD 最近低潮期吼
84F：推 bmw530li: 我觉得也不能说是GGR的问题，比较不爽的是政府为了一厢11/10 17:00
85F：→ bmw530li: 情愿的环保政策在乱搞，GGR只是刚好获利。其他油车厂不 11/10 17:00
86F：→ bmw530li: 意外，油车的发展都不想做了，还会想去做电车？後起之11/10 17:00
87F：→ bmw530li: 秀整个市场干走也是刚好而已… 11/10 17:00
88F：推 bmw530li: 然後补助的部分我觉得应该可以把重点放在：如果没补助11/10 17:07
89F：→ bmw530li: ，GGR还卖的动吗？其他垃圾就不用讨论了XD 11/10 17:07
90F：→ bmw530li: 我是再猜，电车成本被电池卡着，短期可能很难压低？再11/10 17:08
91F：→ bmw530li: 加上换电站的投资11/10 17:08
92F：推 ridden: 等到电车续航力跟油车一样价格又在合理范围内我再换11/10 17:51
这才是理性的评论
93F：→ Gunslinger: ggr2毫无补助的原价是七万多 比较一下同价位规格11/10 18:11
94F：→ Gunslinger: 是不是真的卖不动还不一定11/10 18:12
95F：→ lyu0001: 本田看到gogoro换电站成功 马上在日本推出电动车 换电站11/10 19:17
96F：→ lyu0001: 电池寿命 ggr多久更新电池 两年? 新旧电池混用?11/10 19:20
97F：推 a1121210: 不够虾趴11/10 19:29
99F：→ ciswww: 点击专利权人(Gogoro Inc.)可以看到149项专利11/10 20:32
100F：→ ciswww: 回应本文:emoving开发团队评估过马达功率若再提高，价格会11/10 20:37
101F：→ ciswww: 过高，所以顶级的车型只有2.0kW。 11/10 20:37
102F：→ ciswww: 我对gogoro2能做到功率三倍(6.4kW)也很惊讶 11/10 20:37
103F：推 ciswww: 有人说功率大一点，2.0kW -> 2.4kW这种才叫做大一点吧11/10 20:42
有些人的range有点广
104F：→ eemail: 油车根本全世界量产 最好是都没沾到补助= =11/10 20:59
105F：→ eemail: 别只会看单一笔才叫补助11/10 21:00
106F：→ wxtab019: 有点知识的就知道 问题不在车子本身而在电池11/10 21:11
107F：嘘 f50903: 对岸一堆电动车 是我们垃圾政府不开放进口所以才一堆拉机 11/10 21:57
108F：→ f50903: 竞争不过狗肉好吗? 对岸那个价格一进来狗肉根本呵呵 11/10 21:57
那品质你敢骑？
※ 编辑: vLkdSc (223.138.247.73), 11/10/2017 22:04:02
109F：推 s952699: 楼上 电动"自行车"跟电动"机车"傻傻分不清 11/10 22:24
110F：推 chi17: 中华电动车做六十年看能不能走到台北港 11/10 22:34
111F：嘘 f50903: 狗肉工程师路上撞死，狗肉骑到一半轮子滚走，狗肉一雷残公 11/10 22:35
112F：→ f50903: 道价81000，原来你跟我谈品质啊 11/10 22:35
113F：推 book416406: 一定是GR车速太快才会这样！其他家最快就只有25km/hr 11/11 00:34
114F：→ book416406: ，就算骑到一半轮子全飞走，马上跳车也不会有事，你 11/11 00:34
115F：→ book416406: 说对不对f? 11/11 00:34
116F：推 book416406: 回到原题，有个能动的电动车符合补助资格，当然做来 11/11 00:37
117F：→ book416406: 换补助啊，所以有一家认真做就出头了 11/11 00:37
118F：嘘 f50903: 呵呵就不开放进口当然只能跟国内垃圾车比罗 11/11 01:26
120F：→ f50903: 时速可以上80，还比狗肉便宜，外型更是屌打 11/11 01:26
121F：嘘 f50903: 奇怪，对岸车子也没靠补助，价格还比你靠补助便宜，你不 11/11 01:28
122F：→ f50903: 检讨鬼岛政策，然後在这边护航会噱盘子的ggr，这逻辑也 11/11 01:29
123F：→ f50903: 是没谁了 11/11 01:29
124F：→ ciswww: 楼上那马达功率1kW，gogoro是6.4kW 11/11 03:37
125F：→ ciswww: 这种车吹牛吹多大要买了测测看才知道 11/11 03:43
126F：→ ciswww: 真有那麽好的事不妨进口散装零件在台湾组装，至少可以电翻 11/11 03:46
127F：→ ciswww: 台湾无牌电动车 11/11 03:46
128F：推 book416406: 哈哈哈真的假的只有1kw, 我也想看怎麽破80XD 11/11 09:21
129F：嘘 schumi3019: 对啊，电动车门槛超低der，我国小就在玩电动马达四驱 11/11 09:23
130F：→ schumi3019: 车了，重绕还能加强马达转速耶，ggr都出那麽久了，都 11/11 09:23
131F：→ schumi3019: 没有人在改重绕线圈，大概也是因为门槛不高 11/11 09:23
132F：推 benjenq: 炒楼炒地骗补助的门槛更低，钱都投到这些地方了，谁还想 11/11 15:07
133F：→ benjenq: 花钱搞研发打水漂 11/11 15:07
134F：推 bla: 楼上贴的价格是不含电池的，卖场有写 11/11 15:18
135F：推 gwxrie847: 台湾人很矛盾，一方面希望产业创新成长不要外移大家加 11/11 17:24
136F：→ gwxrie847: 薪，同时又只想买中国低成本便宜货 11/11 17:24
137F：→ f50903: 呵呵 台湾货吸补助品质是有比较好? 垃圾菌跟狗肉? 11/11 19:21
138F：推 gwxrie847: 我看两阳山叶吸补助吸的才爽吧？货物税补助补个业绩大 11/11 19:41
139F：→ gwxrie847: 爆发，以前一年65万台，今年上看95万，爽歪了 11/11 19:41
140F：→ asapken: 乡下真的比较多，可能大家都有一楼可以充电，反而是ggr少 11/11 22:43
141F：推 book416406: 汽车只有盐董那家~说吸补助也是没错~但电动机车有三家 11/12 23:07
142F：→ book416406: 你只说GOGORO吸补助...应该是GOGORO出来後其他两家 11/12 23:08
143F：→ book416406: 吸不到补助吧 11/12 23:08
144F：推 book416406: 今天GGR就比其他两家强啊~寡头垄断当然有定价能力~ 11/12 23:13
145F：→ book416406: 如果有出现第2家跟GGR一样强的~价格自然就会降了~ 11/12 23:14
146F：嘘 popeye1: Ggr车不错，但是没那个价格 11/13 19:30
147F：嘘 popeye1: 还有买车要月租根本北七 11/13 19:33
148F：→ popeye1: 等ggr坐大靴死你们这些骑虎难下的肥羊 11/13 19:34