作者tacovirus (小璋丸)
看板biker
標題Re: [問題] 機油係數選擇10W40或10W50!?
時間Wed Oct 18 08:30:36 2017
※ 引述《DCAI (Duncan)》之銘言：
: 各位車友好:
: 小弟目前騎的是OZS，里程數為7000KM，目前使用的機油為以下這款10W40
: http://i.imgur.com/TG6LxHt.jpg
: 平常大概都騎60-90，偶爾會超過90，單趟通常在20公里內，常常有人說10W40適合通勤上下班，不適合長途和熱血，那我單趟20內這樣子的時速是否適合這款機油?
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: Sent from JPTT on my Samsung SM-J710GN.
如果願意認真看機油參數的話
可以看看 VI 值、40 度黏度、100 度黏度
40 度黏度高、冬天不好發動、短距離騎乘保護差
100 度黏度低、長途騎乘保護性差
理想的機油是 40 度黏度跟 100 度黏度一樣大，
不過這種產品不存在，比較接近理想的就全合成機油
原廠建議 10W-40，是個比較保守的建議
因為機車機油消費主力是礦物油和半合成機油
全合成機油在車行更換的金額太高
如果礦物油用 10W-50，用在買菜車上，油耗數據跟引擎保護都不好
機油還沒達到工作溫度就騎完車熄火
如果礦物油用 10W-30，用在長途騎乘，高溫黏度不足
騎久了活塞間隙會變大然後吃機油
夏天大約 3K 可以進入工作溫度
冬天大約 5k 可以進入工作溫度
10K 以上的通勤距離可以用 10W-40 的礦物油或半合成油
如果經常趕時間沒空慢騎熱車，可以用 10W-30 的全合成油
10W-40 的礦物油和 10W-30 的全合成油，100 度黏度很接近
甚至有些 10W-30 的全合成油在 100 度時比 10W-40 更黏
想省錢的話，很多家樂福有提供自助換油機，提供 10W-40 的礦物油
規格如下:
https://drive.google.com/file/d/0B6ZtUf-vUsbpODRXQXhhcjluMFE/view
VI 值 147、40 度黏度 105.5、100 度黏度 14.93
以礦物油來說，我覺得這款油很超值，加點抗磨劑會更安靜(例如二硫化鉬、氮化硼)
沒抗磨劑冬天發動會辛苦一點，我用的抗磨劑是用力魔 2591
想用好一點的話，可以用 Mobil 1 Fuel Economy 0W-30
VI 值 181、40 度黏度 53、100 度黏度 10.1
冬天用這支就不會發動老半天了
而你用的油我在 Motul 官網查不到資料
官網只有 3000 沒有 3000 Plus
不確定你的油是不是特定國家才有供應
如果是 3000 這款油
VI 值 150、官方沒提供 40 度和 100 度黏度值
我用過幾次 10W-50，覺得不太適合通勤族
想熱車會上班遲到，不熱車會重拖又傷引擎
雖然車熱了會很好用，但只適合玩樂用的車子不適合上班
夏天容易進入工作溫度，機油可以用差一點但是要勤換
冬天看是要用好一點或乖乖熱車都可以，就看你是錢多還是時間多了
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世界越快 心則慢
網路越慢 心則快
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/biker/M.1508286640.A.231.html
1F：推 wadeabc: 專業 10/18 08:38
2F：推 bursty: 看似專業 其實… 10/18 08:45
3F：推 seaino0807: 推 10/18 08:46
4F：推 PasManquer: 10w50熱了還是很重拖啊 10/18 09:03
5F：→ ricewine: 2f +1 10/18 09:22
6F：→ kryptos: ........0W30...... 2F+1 10/18 09:44
7F：噓 silentsoccer: 唉… 10/18 10:26
8F：噓 silentsoccer: 懶得打…還在用礦物油？拿礦油特性打全合成？ 10/18 10:28
9F：噓 silentsoccer: 就跟你們說表在那裡網路上的都有資料了自己花花時 10/18 10:30
10F：→ silentsoccer: 間研究啦 10/18 10:30
11F：噓 silentsoccer: 就光你的40度黏度高，冬天不好發動，短距離騎乘保護 10/18 10:38
12F：→ silentsoccer: 差，後面就不用看了，當然還是懂的就懂了，懶得打 10/18 10:38
13F：→ silentsoccer: 啦，不然你會很腫。 10/18 10:38
14F：噓 G2S: 你800換機油喔 10/18 11:09
15F：噓 silentsoccer: 還有一點剛忘了，那叫稠度，你連黏度跟稠度都搞不清 10/18 11:31
16F：→ silentsoccer: 楚你打這篇是想幹嘛啦？ 10/18 11:31
17F：噓 bassblacktea: 整篇文章度度度的 溫度、黏度什麼的打不清楚耶 10/18 12:15
18F：推 SSS0227: 似是而非 10/18 12:17
19F：推 HsihHan: 他是拋磚引玉！ 10/18 12:45
20F：推 yoanzhong: 我看是在吸引炮火 哈哈哈哈 10/18 12:48
21F：推 sk6: 推拋磚引玉！真理越辯越明，希望有高手教導最正確的知識，造 10/18 12:53
22F：→ sk6: 福版友。 10/18 12:53
23F：推 nike888: 想知道黏度跟稠度有什麼差別 10/18 13:13
24F：推 yougenmi: 想知道黏度、稠度、黏稠度，三者有什麼差別 10/18 13:52
25F：推 sampo05: 黏滯係數 10/18 14:04
26F：推 bassblacktea: 黏度是係數，稠度是表達一物質的狀態 大概是這樣 10/18 15:20
27F：→ bassblacktea: 所以說呢 油看來很稠，其不一定很黏 10/18 15:21
28F：→ ng0529: 黏度是剪應力係數，流體公式與黏度有關，在分母 10/18 15:55
29F：→ ng0529: 黏度會受溫度影響~ 10/18 16:03
30F：→ ng0529: 所以低溫要低黏度，流動性好。 10/18 16:05
31F：→ ng0529: 剪應力公式黏度在分子，抗剪應力大表面油膜才不容易帶走 10/18 16:07
32F：→ ng0529: 所以希望黏度大，但高溫的黏度都會降低很多~ 10/18 16:08
33F：推 z8903: 樓主算是有針對機油做功課的，大致方向個人也認同，用數據 10/18 16:12
34F：→ z8903: 去解釋會比用經驗去評斷更準確 10/18 16:12
35F：→ ng0529: 然後活塞刮油膜有摩擦力，黏度在分子，若50黏度高引勤吃力 10/18 16:16
36F：→ ng0529: 把輸送公式拿來應證，應該比較可信吧！ 10/18 16:17
37F：推 silentsoccer: 前面推文版友唯一推sampo05大大 10/19 01:47
38F：→ silentsoccer: 這就是高手，真正懂的人 10/19 01:48
39F：推 silentsoccer: 我今天閒的時候也是再去找資料研究 10/19 01:50
40F：推 silentsoccer: 我發現原文(原po)後面推文反駁我論點的公式或定義在 10/19 02:03
41F：→ silentsoccer: 流體力學上是這樣定義沒錯(但其實其中就有提到流體 10/19 02:03
42F：→ silentsoccer: 的黏度跟溫度變化的也提到了車用機油的動黏度)我在 10/19 02:03
43F：→ silentsoccer: 提的就是動黏度 10/19 02:03
44F：推 silentsoccer: 在網上都找的到的，尤推科學online的解釋 10/19 02:05
45F：推 silentsoccer: 機油黏度怎麼看？，既然有人提問我就很高興那就講清 10/19 02:09
46F：→ silentsoccer: 楚說明白 10/19 02:09
47F：推 silentsoccer: 基本上在臺灣的氣候前面的數字可以無視 10/19 02:11
48F：推 silentsoccer: 前面的數字是低溫流動性(流體力學的黏度)或說是稠 10/19 02:13
49F：→ silentsoccer: 度 10/19 02:13
50F：→ ng0529: 動黏度是用黏度除以密度 10/19 02:16
51F：→ ng0529: 密度跟體積有關，體積跟溫度有關...... 10/19 02:17
52F：推 silentsoccer: 數字越低保障你在低溫啟動時啟動馬達在帶動活塞進 10/19 02:19
53F：→ silentsoccer: 氣點火時越短的時間內打起機油黏附在機件表面 10/19 02:19
54F：→ ng0529: 現在知道流動性跟黏度有關吧 10/19 02:21
55F：推 silentsoccer: ng你知道你被自己打臉嗎？ 10/19 02:21
56F：→ ng0529: 哪裡打臉 10/19 02:22
57F：→ silentsoccer: 我先解釋完嘛，急什麼？ 10/19 02:22
58F：→ ng0529: 你還要多久阿 10/19 02:31
59F：推 silentsoccer: 後面的數字代表兩個油溫的規範，一個是在一百度C時 10/19 02:32
60F：→ silentsoccer: 的動黏度，一個是150度時的高剪力黏度的油膜強度) 10/19 02:32
61F：推 silentsoccer: 體積跟溫度有關沒錯 10/19 02:34
62F：推 silentsoccer: 密度跟體積是無關的 10/19 02:36
63F：→ ng0529: 密度=克/每立方公分(體積)，無關?????? 10/19 02:38
64F：推 silentsoccer: 我在想怎麼讓大家比較容易瞭解啊，哪像你隨便就亂 10/19 02:38
65F：→ silentsoccer: 打 10/19 02:38
66F：推 silentsoccer: 密度是每(固定)單位體積裡的質量 10/19 02:45
67F：推 silentsoccer: 你的密度跟體積有關請教一下關連在哪？願聞高見 10/19 02:46
68F：→ ng0529: 若液體受熱體積膨脹，你密度變不變.... 10/19 02:48
69F：推 silentsoccer: 還有，我本來就知道流動性對起動的影響了，你的觀 10/19 02:50
70F：→ silentsoccer: 念就還是黏度等於稠度 10/19 02:50
71F：→ silentsoccer: 你說的沒錯，會變! 10/19 02:50
72F：→ ng0529: 我說剪應力公式有一個係數，在為常數下稱黏度 10/19 02:52
73F：推 silentsoccer: 那你應該也知道受熱膨脹後機油流動性會更佳，附著力 10/19 02:52
74F：→ silentsoccer: 會變差阿 10/19 02:52
75F：→ silentsoccer: 附著變差那我提較高係數的油品哪裡有問題？ 10/19 02:53
76F：→ ng0529: 正確來說是分子間引力變弱，流動性變好 10/19 02:54
77F：→ silentsoccer: 你明明很清楚不是嗎？ 10/19 02:55
78F：→ silentsoccer: 你很高竿阿，沒錯 10/19 02:55
79F：→ ng0529: 我只認為你說跟黏度無關有問題，我沒說你用後面數字大有錯 10/19 02:56
80F：→ silentsoccer: 在全合成機油早早就解決了低溫流動的缺點你怎麼不 10/19 02:56
81F：→ silentsoccer: 說呢？ 10/19 02:56
82F：→ ng0529: 你現在是要論證機油品項? 10/19 02:59
83F：推 silentsoccer: 本來就跟黏度無關(或者該說沒翻譯好)，你指的那是流 10/19 03:00
84F：→ silentsoccer: 力的學問，我說的黏度是流體在物體表面的黏滯性(附 10/19 03:00
85F：→ silentsoccer: 著性) 10/19 03:00
86F：→ ng0529: 媽阿，討論剪應力，你說表面附著 10/19 03:04
87F：→ ng0529: 你要說表面附著，你談的黏稠也有關，都是分子間引力 10/19 03:06
88F：推 silentsoccer: 什麼是好機油？在一個高溫光滑的物體表面爛機油倒下 10/19 03:06
89F：→ silentsoccer: 去就流掉了，好機油就會附著在上一層油膜 10/19 03:06
90F：→ silentsoccer: 剪應力要像你這麼高才會懂啊 10/19 03:07
91F：推 silentsoccer: 當然是分子鍵結沒斷裂啊，我要給我愛車更高的高溫 10/19 03:09
92F：→ silentsoccer: 抗性臭了嗎？ 10/19 03:09
93F：推 silentsoccer: 還有就是什麼低溫啟動損耗什麼鬼的不用聽啦(臺灣的 10/19 03:14
94F：→ silentsoccer: 氣候基本上無視)，壞的發動習慣才是要你缸壁命的元 10/19 03:14
95F：→ silentsoccer: 凶 10/19 03:14
96F：→ silentsoccer: 車一發動切忌猛摧油門，就這麼簡單 10/19 03:16
97F：→ ng0529: 你有沒有想過，你的油膜不好刮，摩擦力變大，對機器影響 10/19 03:18
98F：推 silentsoccer: 理想情況下化油車發動會從要斷氣漸漸地到正常怠速聲 10/19 03:23
99F：→ silentsoccer: ，噴噴的車有怠速補正反而是一發動就轉速比怠速高， 10/19 03:23
100F：→ silentsoccer: 都一樣，等進入正常怠速就可以給油了，慢騎五分鐘 10/19 03:23
101F：→ silentsoccer: 待各部零件升溫就可以摧了 10/19 03:23
102F：推 silentsoccer: 油膜不好刮，真是好大的磨擦力呢 10/19 03:25
103F：推 silentsoccer: 基本上車會很難發就要趕快送檢了 10/19 03:26
104F：→ silentsoccer: 汽車機車都一樣，那絕對不會是機油的問題 10/19 03:27
105F：推 silentsoccer: 車會很難發除了老舊正常磨損外，就是車主沒顧車，就 10/19 03:29
106F：→ silentsoccer: 這麼簡單 10/19 03:29
107F：→ ng0529: 我只問你影響，不是問機車難發。好比你手動去前後拉灌不同 10/19 10:38
108F：→ ng0529: 油內管的前叉，輕鬆度不一樣 10/19 10:38
109F：→ ng0529: 刮油膜，已經是種毛細現象，去翻翻輸送現象的書，基本殼層 10/19 10:49
110F：→ ng0529: 通量你沒認識，微觀的我講再多，你也是不懂。 10/19 10:49
111F：推 v23510: 機車難發= = 10/19 11:07
112F：推 lobaseballve: 我只想說:沒有到仿賽級別的車子，有換就好，戰半天 10/19 12:33
113F：→ lobaseballve: ，頗呵 10/19 12:33
114F：推 j10183: 大牌子的油 速克達直接加就對了 頂多剛開始比較耗油 2000k 10/19 21:53
115F：→ j10183: m後都嘛一樣稀 更好用 檢查油量之後繼續用 10/19 21:53
116F：→ j10183: 除非你擋車要一直拉萬轉什麼的 10/19 21:54
117F：→ tacovirus: 稠度是教育部的翻譯嗎？我看 Viscosity 都翻黏度的說 10/20 00:35
118F：推 HsihHan: 還不錯啊 討論都很有內容 算是有"引玉"到 10/20 11:25
119F：推 silentsoccer: 真的很高啊，是毛細現象把油拉出油縫啊，所以我才會 10/21 03:13
120F：→ silentsoccer: 挑附著強的阿 10/21 03:13
121F：→ silentsoccer: ng大真的很高竿 10/21 03:14
122F：推 silentsoccer: 我說的稠度是配合前面有人提多濃多濃 10/21 03:15
123F：→ silentsoccer: 那個叫稠度，現在的全合成早就排除這個問題了 10/21 03:17
124F：推 silentsoccer: 我前面一直提你拿20的跟60的比較流動性根本沒差，因 10/21 03:20
125F：→ silentsoccer: 為後面的數字就不是在講那個問題 10/21 03:20
126F：噓 W980: 機油根本沒那麼複雜... 10/25 10:35