作者MunezSu (Munez)
看板biker
標題[閒聊] 速克達傳動
時間Sun Oct 8 08:30:37 2017
大家都知道大部分速克達是用CVT傳動
而原理是用轉速與離心力搭配控制齒比
我在想
為啥速克達場不願意研發油壓控制取代離心力呢
這在汽車科技上已經是20幾年前的技術
油壓裝置又不是很大，也不怎麼耗能
這樣改變尺比，甚至加個鋼帶
解決了一堆要配啥傳動的問題，寫軟體就好了
也不用換啥皮帶
還是新技術未普及前會太貴？
畢竟台灣速可達密度那高
市場算是能撐的吧
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.166.13.49
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1F：→ kdjf: 你願意多花多少錢在變速箱?10/08 08:31
啊災，貴1萬能接受啊，要是以後都不用換皮帶
換油就好，要可以換到精準輸出跟引擎效率
※ 編輯: MunezSu (24.166.13.49), 10/08/2017 08:34:27
2F：→ PasManquer: 精準輸出改直流比較快吧10/08 08:51
3F：推 coppi: 你願意 其他的銷售目標不願意10/08 09:18
4F：→ coppi: 要效率的就去騎檔車了10/08 09:19
擋車沒車廂啊，還要裝東裝西
5F：推 OrzOGC: 檔車一堆人不會騎啊...鍊條大小齒也都是消耗品10/08 09:28
現在的傳動就是乾式灰塵收集器啊，一台機車騎到報廢換了幾次皮帶
6F：推 q910044: 噴射引擎也是汽車1995年的科技,最近才全面普及.10/08 09:32
7F：推 jack1st2001: 最近是多久 09年開始到現在了10/08 09:46
8F：推 superLM: 我也覺得用皮帶 普利盤的傳動蠻落伍的 動力耗損10/08 10:02
※ 編輯: MunezSu (24.166.13.49), 10/08/2017 10:10:41
9F：推 superLM: 車子都買八萬了 還這樣10/08 10:18
10F：推 sma24934721: Orz大，速可達，皮帶普利盤開閉盤不也是消耗品嗎？10/08 10:33
※ 編輯: MunezSu (24.166.13.49), 10/08/2017 10:37:38
11F：推 OrzOGC: 常在騎常檔煞的話真心覺的檔車消耗更快...10/08 10:44
12F：→ OrzOGC: 我騎檔車時幾乎年年換...塑膠車反而撐更久10/08 10:45
13F：→ OrzOGC: 是說檔車都拿去跑山和長途，塑膠車都只是通勤10/08 10:46
14F：→ OrzOGC: 消耗當然不一樣10/08 10:46
15F：推 qweertyui891: 換十次皮帶的錢可能都沒油壓控制的成本高10/08 11:27
說研發跟專利貴比較有說服力，我想也是現在的瓶頸，就是售價跟開發金，其實cvt並不
貴，連Jf011e CVT 整顆料價在2萬左右，只是現在速克達的傳動看似也夠用，換皮帶換習
慣了
16F：→ qweertyui891: 現在多個abs都要跟你多收10k了10/08 11:28
廠商賣10k 真的是abs成本高？
17F：推 az123133: 大部分的人都把機車當代步工具而已，能動就好，你覺得10/08 12:06
18F：→ az123133: 有市場嗎10/08 12:06
沒有，正因為這樣場商才賣車殼啊，2v到4v也是因為法規
19F：推 incident: 撇除自以為配個傳動心靈瑪莉多20p海放重機的屁孩來說10/08 12:12
20F：→ incident: 一般人配傳動只是想把車弄好騎一點，好代步這樣10/08 12:12
21F：→ incident: 要絕對性能的應該都去買重機了啦 10/08 12:13
我沒要性能，效率好點而已，耐用性好點
我只是好奇廠商為啥不從最過時的零件下手
22F：推 aljust12: 多個油壓要多花錢你要嗎？就算你要別人也不會要 10/08 12:36
23F：→ aljust12: 速可達對一堆人來說就是便宜代步 要性能我去騎重機就好10/08 12:36
我也不知道多少，只是好奇。也不是要性能，耐用度跟油耗也滿重要的啊。說機車只是便
宜代步，豪邁卻不是賣的最好的
※ 編輯: MunezSu (24.166.13.49), 10/08/2017 12:57:24
24F：→ aljust12: 我想你不了解市場 你要這些技術 一堆人需求根本不需要 10/08 12:39
25F：→ aljust12: 真的想要得話自己改吧 我的話會把這些心力放在重機+4輪 10/08 12:39
26F：推 bassblacktea: 你可以google SUZUKI SECVT 漢堡人的CVT是電子控制 10/08 12:52
27F：→ bassblacktea: 可是成本高昂 有可能下方小車嗎？ 10/08 12:52
看來是不可行
28F：推 vobor: 塑膠車就便宜代步 你有看過廠商在做性能塑膠車嗎？ 10/08 12:55
29F：推 jack1st2001: 需求決定市場... 10/08 12:56
30F：→ jack1st2001: 有呀 二陽車都是競技用呀10/08 12:57
好吧看來我是傻了
速克達本來就是代步用，其實也不需要求大進步
簡單就好，皮帶也是消耗品，該換就換
看板上反應，消費者也要求不多
我完全方向錯誤
※ 編輯: MunezSu (24.166.13.49), 10/08/2017 13:03:22
31F：→ poco0960: 初期成本一定高，久了成熟之後就量大可以砍料省成本 10/08 13:36
32F：→ poco0960: 但也要看成本能壓縮到什麼地步 10/08 13:36
33F：推 jack1st2001: 是你要求的東西...價位應該高不止二萬 問一堆買不起 10/08 14:06
34F：→ jack1st2001: 的人 有什麼用嗎 你以為只要一萬 廠商一定賺你二三萬 10/08 14:06
35F：→ jack1st2001: 啦 10/08 14:06
36F：推 samyeah: 我認為增加效率第一方法是水冷化 其他都是旁門 10/08 14:16
37F：→ Gunslinger: 這個應該不會只貴1萬 10/08 15:17
38F：→ Gunslinger: 油壓控制又多一個可動部件 多一個油品 多一個可能出 10/08 15:18
39F：→ Gunslinger: 問題的地方 10/08 15:18
40F：→ Gunslinger: 而且要放到速可達上就是要更微型化 說不定又得吃掉車 10/08 15:19
41F：→ Gunslinger: 廂空間 對你來說不就又本末倒置 10/08 15:19
42F：→ blus: 會很重，機車行收入減少 10/08 16:55
43F：推 vobor: 會變重 原本性能就孱弱的國產引擎就更跑不快 10/08 17:03
44F：→ vobor: 白牌就不要多想 要動力選打檔 要方便選塑膠的 10/08 17:04
45F：推 timke: 檔車跑山操駕耗損兇 速克達代步成本低 ok 受教了 10/08 17:14
46F：推 daae: 皮帶我家車18年了 才用第三條 10/08 17:14
47F：→ timke: 把拿來操的車跟代步車比較真的很優秀 10/08 17:15
48F：推 kiler520: 類似漢堡人那個CVT？…欸 我貌似養不起那種玩意ㄦ 10/08 17:27
49F：→ kiler520: 期待本質出白牌硬地瓜系列ㄅ 10/08 17:28
50F：推 kennylan: DCT縮小也是很困難的事情～ 10/08 18:08
51F：→ vobor: DCT縮小可能就得拿妥善率來換惹 10/08 19:01
52F：→ incident: 汽車工業也是dct先出來再e-cvt的 10/08 19:20
53F：推 hidos: 漢堡人那個電子CVT....大保養的錢都夠再買一台125了 10/08 22:30
55F：→ yoanzhong: SYM有取得專利囉 10/08 23:53
56F：→ smartred: 全世界小排氣量速克達都是拿來附近代步，搞這麼複雜幹 10/09 07:31
57F：→ smartred: 嘛 10/09 07:31
58F：→ smartred: 只有台灣以前禁重機才搞的這麼畸形 10/09 07:32