作者ting2498 (小江)
看板biker
標題[問題] 陶瓷汽缸？鐵缸？優缺點？
時間Sun Oct 1 01:21:17 2017
前情提要：總之原廠10年約8萬km的rs縮缸了
送搪缸廠修；活塞連桿卡死，引擎整組掛
建議爆傳動引擎的朋友真的莫急莫荒，車放路邊回家貨比三家
看到中南部的報價掐指一算真的是來回運費都划算
雙北也是有些佛心個體戶丟網拍，不過不好找就是了，想要便宜就是要花時間
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以下是我的疑惑
因為我打算換原廠陶瓷汽缸，師傅表示鐵缸比較好
原因：他們修這麼多統計起來，陶缸縮缸比鐵缸多，也就是縮缸了整組引擎都換掉
並沒有因為那層硬鍍膜就比較耐用，熱膨脹起來還是被活塞刮掉了
然後，我在想這背面代表的意義：
1.有可能是片面之詞，不過意義在哪？因為他們也標榜正常保養終身保固
2.如果是事實，是否可能是故障率的統計學結果？
假設陶缸真的耐用，那麼換機油里程長度跟定里程縮缸率的曲線可能是一個高倍率指數函數
在一般可接受的換機油里程數內縮缸率都很低，但是換機油里程數過了門檻就暴增
而鐵缸則是「比較」線性（推測），沒有暴增門檻
導致他們看到「陶缸縮缸比鐵缸多」的數據
3.也可能是陶缸良率問題？
不知各位有沒有看法？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.48.18
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/biker/M.1506792080.A.337.html
1F：推 coppi: 正常品質的陶缸 會比鐵缸耐操 鐵缸唯一好處 掛了可以搪缸 10/01 01:35
※ 編輯: ting2498 (114.24.48.18), 10/01/2017 01:42:46
2F：→ ting2498: 我也是這麼想，然後他們有說應該是陶缸良率比較低？ 10/01 01:43
3F：→ StarHero: 我也認為鐵缸比較耐 經驗來講 10/01 01:55
4F：推 zames0625: 陶缸不賴啊 前提是要品質好 ,但是在台灣..... 10/01 01:57
5F：→ gtmmy: 變成了逃缸 10/01 01:58
6F：→ gtmmy: 騎8萬才拆引擎應該算不賴了 新款車不曉得有沒有這麼耐用XD 10/01 02:00
7F：→ gtmmy: 隻前有吃機油 噴煙 或者哩哩拉拉怪聲的前兆嗎 10/01 02:01
沒有，所以很神奇，他解釋後我的理解是：
在磨損到吃到臨界值之前不會有顯著吃機油狀況
比方說開始吃的時候定時吃個5~10ml，每次增加吃機油速率也是5~10ml
等到800ml進去700、600ml出來的時候妳感覺也不會太大
但是到臨界值（像是液面）後就會陷入磨損-吃機油-機油少磨損更重的惡性循環
最後狂吃到爆（所以當下檢查裡面沒機油）
要說感覺比較怪，也是縮缸一兩天前才感覺（當下就安排當天要去檢查，結果沒撐到
我的踩發是大概兩三年前就很難踩了（缸壓強？
踩發桿沒復位時會發出幾秒的咖咖聲也是幾年前開始，我當時推測是踩發齒輪問題
8F：→ StarHero: 你也可以堅持陶缸 反正工都一樣 10/01 02:02
確實，不過可能就沒保固XD 我是打算試個一年在看要不要換回來
9F：推 superLM: 如果是我就不修了 10/01 02:12
一堆人說要換車，但是新車也要好幾個萬阿～
看一下網拍rs舊車大概也是一萬起，頓時覺得乾脆多買一台XD（但是不保證狀況好
※ 編輯: ting2498 (114.24.48.18), 10/01/2017 02:32:09
※ 編輯: ting2498 (114.24.48.18), 10/01/2017 02:36:46
10F：→ StarHero: 如果你要解釋吃油問題 就是第三道活塞環已經卡死 10/01 03:10
11F：→ StarHero: 完全不能把缸壁上的油刮回來 就會越吃越嚴重 10/01 03:11
12F：推 coppi: 我會考慮順便改54缸 大約125cc啦 10/01 03:19
我有想過直上比較安全的54，但是想到整個傳動都要動就...XD
13F：→ blackhippo: 20年陶缸阿帝拉現役中生涯未修過引擎... 10/01 03:22
14F：→ blackhippo: 所以師傅說陶缸縮缸比較多我是不太能理解 10/01 03:27
15F：推 I95D: 三陽的陶缸很好 沒話說 10/01 03:29
16F：→ I95D: 三千換 九萬里程都沒吃 10/01 03:29
17F：→ StarHero: 其實問題是出在活塞上面 換下來的陶缸壁都算漂亮 10/01 03:30
他們說他們換下來的陶缸壁都被刮成上下不等徑XD
18F：→ I95D: 車行的話聽聽就好。可信度極低 10/01 03:30
19F：→ I95D: 光看他們堅持高粘度機油 一千更換就知道水平低落了 10/01 03:32
我是送搪缸廠，所以才會丟出來討論～
我還不知道他們推哪種黏度的機油XD
20F：推 lovedog0731: 陶缸的機油要用比較淡的，但一般車行都沒注意，所以 10/01 04:49
大概哪種黏度的比較好？有推薦嗎
21F：→ lovedog0731: 才會得出陶缸不耐用的結論。 10/01 04:49
22F：→ gtmmy: 等等 RS應該是加1000cc 還是你都只加800 10/01 05:59
剛剛查了一下可能平常換的車行都給800而已...嘖嘖
23F：推 yougenmi: 聽說陶缸比較會吃機油，因為活塞環易磨損 10/01 07:10
我怎麼察到的剛好相反XDD
24F：推 beerkid: 三陽除了高手這台引擎有嚴重瑕疵，其他的都還不錯 10/01 10:01
25F：推 ikarifaye: 陶缸名聲就被光陽搞壞的啊。看看G4 10/01 10:08
26F：→ ikarifaye: 老一輩推鐵缸是因為壞了還能搪。再戰 10/01 10:09
27F：→ buzz1067: 偉士牌 10/01 10:22
28F：推 Rilakkuma777: 三陽的引擎本身我覺得不錯..沒什麼吃機油..以前悍將 10/01 12:02
29F：→ Rilakkuma777: 系列的引擎真的滿耐的..一台化油幹架王一台化油GT.. 10/01 12:02
30F：→ Rilakkuma777: 新車就加5w40的汽車油..跑幾萬了都沒吃...650那顆GY 10/01 12:02
31F：→ Rilakkuma777: 6不算.. 10/01 12:02
我很想換三陽的陶缸，RS殘念XD
※ 編輯: ting2498 (36.231.142.126), 10/01/2017 12:33:01
※ 編輯: ting2498 (36.231.142.126), 10/01/2017 12:39:56
32F：推 coppi: 改裝缸也是有陶缸 rs原廠汽缸品質算穩定 正常來說很難一次 10/01 12:42
33F：→ coppi: 吃到光 10/01 12:42
34F：推 gtmmy: 機油量請加好加滿 原本那間別再去了 10/01 13:06
35F：→ sdiaa: 瞬間吃光 還真敢講 10/01 13:38
36F：→ ting2498: 剛剛拿回壞掉的引擎了，活塞連桿一柱擎天 10/01 14:53
37F：推 d78965: 三陽RV250 從4萬公里開始每3000才換油，目前6萬2沒吃機油. 10/01 22:01
38F：推 incident: RV150 陶缸 75000，汽缸沒大修過 10/01 23:29
39F：→ ting2498: 其實我大概兩年前就是3000才換了XD 10/01 23:40
40F：→ ting2498: 我是認真考慮再買個原廠缸給換回去，鐵缸不熟原廠至少 10/01 23:42
41F：→ ting2498: 讓我這樣亂操個8萬，包含10小時北高跑 10/01 23:44
42F：推 darkdeus: 06年化油fighter，5月因為異音大修，原因是凸輪軸軸承會 10/02 00:37
43F：→ darkdeus: 偏擺。車行拆下後我去看缸壁活塞環都還很漂亮，但那間打 10/02 00:37
44F：→ darkdeus: 死我都不再去 10/02 00:37
45F：推 damaroo: 20年鐵缸阿帝拉年老力衰也是沒吃機油 10/02 14:11
46F：推 yongx13: 鐵缸就夠了，有正常保養的話，騎到里程錶翻一圈都還不會 10/02 21:27
47F：→ yongx13: 壞，頂多性能降低而已。陶瓷汽缸是給對引擎重量及引擎散 10/02 21:27
48F：→ yongx13: 熱斤斤計較的賽車在用的。 10/02 21:27
49F：推 a77520601: 也有可能根本是現在鐵缸的車太少，母體數量不明怎麼推 10/06 20:39
50F：→ a77520601: 估樣本資料 10/06 20:39