※ 引述《FrostMaiden (幾百年沒玩魔獸)》之銘言： : ※ 引述《Landtoss (區區無賴，賤名不足掛齒)》之銘言： : : → FairyBomb:這樣改對於以後上人行道比較有問題，正常道路還好 12/21 01:19 : : → FairyBomb:自從看過好幾次為了搶班馬線牽車的人後對這種牽車的方式 12/21 01:20 : : → FairyBomb:其實也沒多少好感 12/21 01:20 : : → FairyBomb:感覺也只是變相闖紅燈而已，當然理論上是綠燈過班馬線啦 12/21 01:21 : : 推 david510002:等個紅燈很難？不要把牽車過馬路當作理所當然好嗎？ 12/21 01:53 : : 推 Kusovss:智障官員 12/21 03:21 : : → ck940560:直接說我車子熄火在推發好了..... 12/21 04:50 : : → ujane:積非成是...... 病了 12/21 05:25 : 不懂等個紅燈很難的點在哪? : 路上要經過那麼多紅綠燈，有差那一個? : 重點是有需要牽車過馬路的行為沒理由被禁止。 : 熄火拔鑰匙了危險性在哪? 怕車子熄火暴衝? 還是因為物品太大件? : 有時間抓這個怎不抓路上臨停的更危險啊。 上次文化路那個肇事的還得算那臨停一筆 : 不過新聞大概都模糊化了。 駕駛臨停外加臨時開門怎也不罰。 這個危險程度都遠大於 : 牽機車過馬路。 而且案例是層出不窮，倒是還沒特別看到牽車過斑馬線撞傷行人。 混在一起講真是講不完，實際上光就我今天在市民大道看到的，沒一個是"熄火" 用牽的，大多數都是下面這樣。 硬擠死擠到班馬線 -> 跳下車 -> 用牽的到對面 -> 跳上車騎走 有熄火的還真的一個都沒看到，那有沒有人是照規定走的？我想一定是有，但整 體比例大概在我看到的數量中是非常少數。 說真的，真正會抓這個頂多就台北市而已，出去台北市以外的地方也沒人在Care 這個，起碼我在台北市以外沒看過有幾個用牽的在過馬路。 當然這個的危險程度可以說是非常非常低我同意，但今天罰不罰錢、違不違規又 不是看危險程度在決定的，我也沒看過有人被HID閃瞎或是被閃到出車禍的，那為 啥又要罰HID？對吧。 : 如果純粹是車的問題，那腳踏車怎不管制一下，如果是重量問題，那大型推車也應該管制 : 這很明顯的，交通部的決策就是盡可能要機車族邊緣化，很明顯的機車族>汽車族。 : 但是路權 機車族<<<汽車族。 機車形同慢車，慢車腳踏車可過斑馬線，機車還不行。 : 那換個角度來說， 就不要牽踏過斑馬線好了。 或者就請熟的車行開個故障好了。 : 如果真的故障還要再額外去銷單那不是很搞笑。 腳踏車可以在大安森林公園騎，還可以騎人行道上，甚至可以坐捷運，機車一起 開放你覺得好嗎？ 路權問題是一回事，族群數量是一回事。混在一起講就什麼都不是。 說實話，以我自己當行人來說，我很不喜歡有人牽機車走在我旁邊一起過馬路，一 來佔的位置大又愛插進來，二來速度過於緩慢，然後最爛的地方是很容易撞到人， 很多機車騎士牽車常容易撞到人的，我不知道為啥，尤其是後照鏡，好像吃了無敵 星一樣。這點腳踏車就好的多。 : 變相闖紅燈理論在哪? : 所以車壞了就不是闖紅燈，車沒壞就闖紅燈? 一個規則兩套標準。這種條例難怪不敢 : 公告正式條例，只敢口頭宣告。更重要的是百姓普遍不知道。 你真的車壞，那當然沒辦法。你真的車壞不會只壞一個紅綠燈吧？我不懂硬要鑽漏洞 的點在哪？還不是為了方便。 很多東西要出來前，本來就是先宣導看民眾反應，這有什麼好奇怪的？ : 闖紅燈是一個非常危險的舉動，在對方可能高速行駛交通工具下的道路穿越。 : 試問，斑馬線上牽車是怎個高速行駛? 所以牽車用跑的時速 40 ? : 即便駕駛是想抱著省時間的心態，但行為上不構成對行人造成危險就不該裁罰。 說真的，你能確保每個牽的都熄火，我就同意你。 問題是太多人根本偷懶沒熄火，這種時候過馬路你說百分之百安全？我覺得只 是運氣好而已，誰能保證油門不會被推到或被包包勾到呢？ : 還有省時間也哪裡錯了? 時間 = 金錢，看到省時間就高潮好像省時間 = 違規。 : 省時間只要合情合理合法不影響交通安全哪裡有問題? 嗯，對，合情合理合法，現在合情合理，但不合法，法規有問題請照正常管道走。 就像大家都覺得禁行機車跟兩段很蠢一樣，對吧。 : 比起牽車過斑馬線我倒覺得一堆夜市口有很多人直接騎車進來鑽來鑽去更恐怖。 : 還有人直接轎車塞進來，阿就全都是人還可以塞輛轎車進來不知道在想什麼。 我也覺這滿北爛的，尤其我自己常去的蘆洲夜市根本一堆人騎機車在逛夜市。 : 其實這結論很簡單，都可以規劃機車走水溝蓋的交通部了，哪天機車族全部不能進入 : 台北市區或是過橋收費也不意外。 : 另外，像是果菜市場段的斑馬線，警察伯伯也是勸導牽車過斑馬線可以。 : 但騎車過去他會給你一張紅單。 : 一個國家的制度搞成這副德行，交通部您真行。 其實我非常同意你的結論，我們國家的制度有問題，交通部也有問題，但問題 最大的大概就是你口中所謂數量龐大的使用者族群了。 使用者素質不跟著提高，制度再怎麼健全也是枉然。看看國外用路者就知道台 灣的族群水準有多低了，也難怪會發展成今天這副德性。 所以我覺得我們這代很衰，上一代歪曲的觀念只能靠我們這一代來矯正，然後 希望可以幫下一個世代創造出比較美好的使用環境而已，不過實際上做起來我 個人是覺得沒啥成效就是了。說到嘴巴都吐泡泡，亂騎一通的還是亂騎一通， 台灣大環境就是這樣，不管汽車機車都一樣糟糕。 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.248.16.173 另外一個我對這有疑惑的點是，這開罰的對象是只有 騎車騎到一半跳下來牽車的騎士 還是有包含 從一開始就牽車從騎樓或人行道過馬路的騎士 這兩者是不太一樣的，如果是前者，被開闖紅燈其實是說的通的，如果 是開後者我覺得才是真的有夠沒道理。 ※ 編輯: FairyBomb 來自: 111.248.16.173 (12/21 16:29) 所以我只說我覺得北爛，沒說他們錯。 新竹一堆夜市根本是停車場或馬路臨時搭成的，但我從來沒看過有人騎機車 在逛新竹夜市就是了。 ※ 編輯: FairyBomb 來自: 111.248.5.143 (12/22 05:54) 還好囉，就像改裝管合法，也一堆人要把它汙名化一樣囉。 ※ 編輯: FairyBomb 來自: 111.248.5.143 (12/22 14:00)